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先入観の無いご意見が欲しい
日時: 2013/01/11 14:39
名前: ジョニーデッパ

初めて書き込みます。

私(男) 39才 自活 個人経営者
相手(女)29才 実家 看護学生

彼女とは5年前から知り合いでしたが半年前から本格的に恋愛を意識して食事などを繰り返しています。お互いに県外からのUターン組みで共通の話題や価値観なども似ていて非常に仲が良いのですが、いくつか疑問点があって本格的な交際にはいたっていません。



相手の女性は水商売上がりで私への接し方が非常にウマイです。例えばよく気が利いて聞き上手であり、そして親しく接するのに遊び人に見せないように、、とても立ち振る舞いが上手です。(もちろんすでに水商売からは足を洗っていますが)


Uターン後、看護学生をしています。それ自体は尊敬できることですが、時間が取れず滅多に会えません。例えばメールは週に1度あればイイほうで、勉強に集中したいからと数週間連絡が無いこともしばしば。また食事やデートもなかなか実現せず関係が停滞している。


ただし、会っている時はこれ以上無いというほど話が合い、外見は勿論のこと内面も非常に素晴らしい女性だと感じます。この点は私の主観でなく、彼女の話を聞いていて感じることです。(彼女の話にいちいち共感できるという意味です)また、彼女も真剣に交際を意識している様子です。

私としてはお互いに大人なので告白するよりも自然に発展させたいと考えています。この状態で告白しても振られるだけでしょうし。ただ、現状では発展以前の状態なので我慢して待っていますが、さすがに疑問符がつき始めています。前置きが長くなりましたが質問したい点は以下です。



1番と3番が反発しあって彼女が本当に真面目なのか水商売の経験から真面目を装うことが得意なのか判断が付かなくて悲観的に考えることが増えました。悲観的になる理由は2番によって助長されているものだと思っています。
私の価値観ですが、いくら勉強に集中したいと言っても普段の生活から他人を排除してしまうことが正しいのか疑問です。私は個人経営ですのでいつも忙しく、時間のやりくりにはとても苦労しています。ですがプライベートを完全に排除したり、またそのように考えたこともありません。(もちろん彼女や他人に忙しい感を見せないようにしています)

疎外感を感じるのは私のワガママなのか、それとも自分は間違っていないのか自問自答しています。今の彼女の状況を考えて出来るだけ優しく包み込むよう努力はしていますが、例えば結婚して子供が出来た時や私が仕事で忙しい時、ママは他の正当な理由の為に子供や私を排除してしまうかもしれないと考えてしまいます。

年齢的にもお互いに正念場ですので、もしかしたら見切りを付けて他の女性を探したほうがいいのかもしれないとも考えてしまいます。ネットという場ですので上記の事実だけを踏まえて先入観の無いご意見がいただけたら嬉しいです。長くなってすみませんが宜しくお願いします。
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Re: 先入観の無いご意見が欲しい ( No.1 )
日時: 2013/01/11 17:27
名前: ろうにん

こんばんは。

ざっくり感じたことは、付き合っているわけでもないのに、考えすぎていることが多いのでは。

実際、彼女があなたに恋愛感情を持っているかもわかりません。

真剣に交際を考えているというのは、彼女のどんな言動に表れているのでしょうか。

相手が絶対に自分を好きだという確信がなければ告白できないのでしょうか。
実際は、そんな状況は100%ありません。

相手を観察するチャンネルも、少しせまいように感じました。

人によって物事の優先順位は違います。

相手は他人で、違う人間ですから、違う考え方があり、違う心があります。

結婚後のことまで考えすぎて悲観しておられるようですが、もしも私が女性で、あなたの相談内容を読み、結婚相手としてあなたを想定した場合、

『考え方がせまく、端的な事実だけで相手を決めつけ、少しでも自分の期待と違うことがあると、不安に負けて離れようとする。自営ということもあり、何もかも相手のペースに合わせないといけないかもしれない』

・・・・・・ほかにもいくつかありますが、率直に、こういう印象を持ってしまいます。

俺がこんなにしているのに、というスタンスからも、いちいち見返りを求めるような雰囲気もあり、それでいて、相手を好きだという気持ちに自信ももてず、どこか相手のせいにしながら迷っている。

安心感や、信頼感からは、ほど遠い。

相談内容に書かれた事実だけからは、そのように感じました。

相手を好きだという自分の気持ち。そこに自信がもてないなら、相手に原因があるのではなく、あなた自身の心の弱さが原因だと思います。

女性は、男性よりも時間をかけ、相手が信頼できるかどうか、見定めようとします。すぐに関係を決めたがる男性とは、逆の性質があります。

価値観は違って当然ですから、それを認め合えないなら結婚どころではありません。

正念場だと思うなら、私であれば気持ちを伝えます。

繰り返しますが、絶対にふられないなどという状況はありませんから。

私は仕事が忙しいときは、同居している恋人とすら、ほとんど会話がないこともあります。相手も同じです。

お互いにそういう時期がありますから、たとえ付き合っていても、そういう時は、相手の状態を尊重します。

人それぞれですけれど。

今のあなたの考え方ですと、相手を変えたところで、同じ状態に直面するのではないかと思います。

本音を伝え合う、そのはるか手前で、不安に負けて引くのであれば、関係の構築に手間ひまをかけられないということですから、そのあたりは少々心配になってしまいます。

相手も、そういうところは敏感に察知しますから。

と、率直には、このような感じを受けました。




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Re: 先入観の無いご意見が欲しい ( No.2 )
日時: 2013/01/11 18:16
名前: ジョニーデッパ

ろうにん様
とても丁寧にお返事いただけて、ありがとうございました。

>『考え方がせまく、端的な事実だけで相手を決めつけ、少しでも自分の期待と違うことがあると、不安に負けて離れようとする。自営ということもあり、何もかも相手のペースに合わせないといけないかもしれない』

>今のあなたの考え方ですと、相手を変えたところで、同じ状態に直面するのではないかと思います。


グサッときました。 怖いですねここまで見抜かれてしまうと反論のしようがありません。これ以上書けません。

ちなみに、彼女からは交際の意思はあるが看護師を第一に考えているから極端にペースを落として欲しい。ということでした。
今までの流れからデートは数ヶ月単位で、正看護師まで道のりもまだまだ遠いので、おそらくこのペースなら本格的な交際に発展するには数年単位の時間が必要なのかもしれません。

質問の仕方も少し悪かったです。取り急ぎ、まずはお礼まで。
自分が書いた文章とろうにん様の文章を何度も読み返してみます。
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Re: 先入観の無いご意見が欲しい ( No.3 )
日時: 2013/01/11 19:02
名前: ろうにん

こんばんは。

相手がはっきり交際の意志があると言ってくれているんですね。

それであれば、彼女が看護士になれるまで、そしてなったあと、仕事のペースができるまで、たとえば何年かかかるのだとしても、お互いの忙しさを理解しあって、未熟な見返りの求め合いなどをしなければ、むしろ、信頼を築く努力のできる数年間なのではありませんか?

相手のことを本当に好きで、大切にしたいのであれば、努力する価値のある数年間だと思いますけれど。

看護の仕事がシャレにならないのはおわかりだと思います。

彼女たちは、忙しさを理解してもらえない男性との交際に悩み、うまく行かないことがとても多いです。

朝起きて、何時間働き、どんな仕事の内容で、何時に帰宅し、どれだけ疲れているのか。

考えてみれば、あなたには自営という、何の保障もない大変な忙しさがあるように、彼女にも、彼女の大変さがあると思うのです。

そこをリアルに考えて、どうやって向き合っていけば、お互いにとって前を向ける交際になるのか、すっきり話し合ってもいいように思います。

自分の忙しさの中で、空いた時間、空けた時間、恋人がいてほしい時間、そこに都合よく、デートや男女の関係が当てはまってほしい、というような、自分主体の願望では、彼女の立場、心境では、とても負担になると思います。

相手が、考えていること、意思を伝えてくれているのですから、それはまぎれもなく彼女の現実なので、それをあらためて、受けとめて、考えてみることからはじめられればよいのではないでしょうか。

あなたが考え方を変え、行動を変え、もっと彼女と本音で話し合えるようになれば、決してお付き合いは不可能ではないと思います。

がんばってくださいね。
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Re: 先入観の無いご意見が欲しい ( No.4 )
日時: 2013/01/12 00:30
名前: ジョニーデッパ

ろうにん様
ご丁寧にありがとう。

そうですねご指摘の通り、私は相手に合わせてもらいたいという願望が少々強い人間です。
自分で仕事を立ち上げましたので仕事至上主義(=こちらに合わせてくれ)の価値観も強いです。でも第一に自分の性格に問題があることも認めなくてはなりませんね。

看護師の友人が複数いますので、看護師の実態はそれなりに理解しているつもりです。だからこそ余計に不安を感じているのかもしれません。



それであれば、彼女が看護士になれるまで、そしてなったあと、仕事のペースができるまで、たとえば何年かかかるのだとしても、お互いの忙しさを理解しあって、未熟な見返りの求め合いなどをしなければ、むしろ、信頼を築く努力のできる数年間なのではありませんか?


相手のことを本当に好きで、大切にしたいのであれば、努力する価値のある数年間だと思いますけれど。


お互いに接点が少ない関係になりそうですが、上記のご指摘の部分を真摯に考えてみます。ありがとうございました。
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