 Re: 彼氏に信用してもらえない。 ( No.1 ) |
- 日時： 2012/12/12 23:11
- 名前： みわ。
- 彼の心配が度を越してるのか越してないのかは、勉強と体調不良にどれだけの緊急性があったのかによりますよね。
重篤な病状だったのですか？
61.27.80.143
|
| Re: 彼氏に信用してもらえない。 ( No.2 ) |
- 日時： 2012/12/12 23:17
- 名前： ろうにん
- こんばんは。
自分に自信がないだけでしょう。
あれこれ言ってますが、浮気でもされたらどうしようとビビッてるだけです。
あげくにコドモみたいに逆切れするわけですから、まあ、とことん自信がないんでしょうね。
あなたが何をしても、自信がないのは彼自身の問題なので、キリがないですよ。
ひたすら自分の手の届くところにいて、してほしくないことはするな、したいことだけしていてくれ、そういうことです。
あなたを好きだという、彼自身の気持ちに、彼本人が自信が持てていないというのもあります。
彼氏の言うことを何から何まで聞いて、友達がおろそかになりませんように。
信用されようと一生懸命になるような話ではないですね。
126.42.185.173
|
| Re: 彼氏に信用してもらえない。 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/12/12 23:18
- 名前： いくら
- みわさん。
体調は風邪が拗れてた感じですね。
勉強は、国家試験の勉強です。
彼氏には、メールでなんですが、「体調と勉強が大変なんはわかってる前提。それでも、友達がもう引っ越すから、一緒にいたかった。」とメールした時に伝えました。
117.108.47.63
|
| Re: 彼氏に信用してもらえない。 ( No.4 ) |
- 日時： 2012/12/12 23:59
- 名前： みわ。
- 彼氏さんの気持ちもわかるかなぁ。。
私が彼氏さんの立場になって、同じことされたと考えたら腹立ちますね。
「オールする」という選択をしただけならここまで深刻にならなかったと思いますが、友達にメールしてもらったという行為がやはり良くないですね。
腹立つと思いますよ。
「心配してくれてありがとう」の一言があれば全然違ったと思います。
その言葉もなく、友達にメールして説得してもらったんじゃ、彼が「バカにされてる」と感じても無理ないですよ。
信用できないというか、「見捨てた」という方が言葉としてしっくり来るんじゃないかな？と思いました。
61.27.80.143
|
| Re: 彼氏に信用してもらえない。 ( No.5 ) |
- 日時： 2012/12/13 00:38
- 名前： eiko
なんとな～く、私の元彼に似てたのでレスします。
トピ主さん、モラハラってご存知ですか？
もし知らないようでしたら、1度お調べになってみてください。
彼がそれに当てはまるようなら、別れることをおススメします…。
あなたは何も悪いことしてないように思います。
彼の言った通り、オールも止めて帰宅したのにも関わらず
どうして信頼を失うのか私にも？？？です。
体調不良とのことですが、自分の体調は自分が1番わかってるだろうし
それを心配して言ってくれてるというより「自分に従わない彼女」に
彼は腹を立てているように見えます。そして、第三者が入ってきて
さらに怒るのは「自分が正しい」と思ってるので、「ほかのだれか」に
指摘（ではないけど）されるのが腹ただしくもあり、悔しいのも
あるのではないかと思います。「自分の思い通り」にならないことに
イライラし、「信頼を失った」「今まで付き合ってたのが～」に
つながったのではないかと思います。
信頼を取り戻すことはできても、きっと彼はこのことをまた
蒸し返すような気がします。
「あのとき、俺の言うことを聞かなかったくせに」と
大切な人に、罵声を浴びせ、従わせるのって、なんか愛情じゃなくないですか？あなたの体を心配しているのなら、どうして信頼を失っただの言うのでしょう？論点がずれてきてませんか？
彼は少し思いやりに欠けていると思います。
モラハラ気質を感じてなりません・・・。1度調べてみてください。
長文レス失礼しました
124.26.52.102
|
| Re: 彼氏に信用してもらえない。 ( No.6 ) |
- 日時： 2012/12/13 01:24
- 名前： いくら
- ろうにんさん。
レスありがとうございます。
彼は、以前からすぐに別れを切り出すことがありました。
しかし、1週間ほどすると「ごめん。大切やから、許して。」と謝ってきました。
なので、今回も彼の束縛の果てなのかなっと思って気にはしていませんでした。
少し、時間がかかりそうです。
ろうにんさんは、彼が私を好きという気持ちに自信を持てていないと、おっしゃられましたが、それは、彼が私を好きではないかもしれないということなのでしょうか？
理解が乏しくてすみません。
117.108.47.63
|
| Re: 彼氏に信用してもらえない。 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/12/13 01:28
- 名前： いくら
- みわさん。
そうなんです。私、彼に「ありがとう」と伝えてないんです。
また、第三者の介入は、本当にバカなことをしてしまったと後悔しており、同時に友達にも迷惑を掛けてしまいました。
冷静に考えれば、彼がどんなことで傷付くかわかったのに、もうやってしまったことは撤回できません。
時間が解決してくれるのでしょうか？
117.108.47.63
|
| Re: 彼氏に信用してもらえない。 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/12/13 01:29
- 名前： いくら
- ろうにんさん。
レスありがとうございます。
彼は、以前からすぐに別れを切り出すことがありました。
しかし、1週間ほどすると「ごめん。大切やから、許して。」と謝ってきました。
なので、今回も彼の束縛の果てなのかなっと思って気にはしていませんでした。
少し、時間がかかりそうです。
ろうにんさんは、彼が私を好きという気持ちに自信を持てていないと、おっしゃられましたが、それは、彼が私を好きではないかもしれないということなのでしょうか？
理解が乏しくてすみません。
117.108.47.63
|
| Re: 彼氏に信用してもらえない。 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/12/13 01:41
- 名前： いくら
- eikoさん。
モラハラ調べました。
まだ、そこまでハッキリしたものではありませんが、彼には、モラハラの兆候が見られます。
彼にキレられることも今まで数回あり、暴力はないんですが、彼の中の哲学的なもので巧みな言葉を使い責められることがあります。以前、連絡を一日しないときに、実家や私の母親の携帯に連絡を掛けてきたことがありました。
また、意見を求められたの
先日、私の中学高の同窓会がありました。彼には、事前に同窓会にいくことは伝えてありました。
同窓会は、もう遠くに行ってしまう友人もいるので、オールする方向になりました。
私も、みんなと一緒にいたいので、罪悪感などなく軽い気持ちで「今日はオールになります。」って彼氏に連絡いれました。
すると彼氏から「あかん！体調もわるいんやし、勉強しやなあかんねんから、帰りなさい。」と連絡きました。
それでも、友達と一緒にいたいしオールしたかったので、「体調も悪いけどわかった上で、それでもオールしたいの」と彼氏につたえました。
すると、そのやりとりを見ていた友達が「安心してください。大丈夫ですよ。」と彼氏に連絡してくれました。
その第三者からきたメールに対し、2人の問題に他人を巻き込むな！！俺が悪いモノやんけ！っと怒り出しました。
そっから、電話で連絡とったのですが、彼は頭に血がのぼっており、
「お前は、俺の気持ちを全然理解してない！！お前の同級生死ぬんか？死なんやろ？オールする必要ないやん。このクソが！お前自体クソやわ！！やっと目が覚めた！もう二度と会いたくない！頼むから連絡して来ないで！」の一点張りで、私が喋ろうとすると！「聞きたくない！だまれ」と言います。
結局その日はオールせずに帰宅したのですが、その日から彼の連絡はなく7日目に私から、「本当にもうおわりなん？」ってメールしたのです。すると、「このメール見てわかったけど、まだ納得してないんやな。それならもう信頼関係が築かれへんから終りやで。」と送られてきました。
私はその時は、彼が自分のことを想って心配してくれていることがよくわかったので、理解してることを伝えました。
すると、「俺あの時悲しさ通りこして今まで付き合ってた事後悔した。」と連絡があり、その後に電話掛けたのですが、繋がらず、謝ったのですが、「だから？信用できやんねん。」としか連絡が返ってきません。
彼は、私のことが信用できないと言うているのですが、私からすると、
何が信用できないのかが、理解できないのです。オールの理由は幼馴染に会えなくなるからというものであり、その日も帰宅して、彼が私のことを心配して言ってくれたことも理解してます。
だけど、彼がなぜ、私を信用できないのかわかりません。浮気したこともなくやましいこともなく、彼しか愛してません。
結局、「俺から信用を得て。」となり、
私も「うん、頑張る！信用してほしい」と連絡しました。しかし、この表現が鼻についたのか、「してほしいって、前みたいに俺の考えを全く理解しようともせずに挙げ句のはてには友達と、俺を困った彼氏呼ばわりする人間を信頼なんかできへんから。友達は俺の事悪く思ってないとか言ってたけど、少なくとも俺が言ってる事が違う、おかしいとか思ったからわざわざお前に代わって俺に直接ゆうてくるわけやろ。それをお前も頼んだわけやろ。もう会われへんとか地元の子とか色んな理由つけてオールまでして遊びたい気持ちはもちろん分かるよ、けど、その上でお前の勉強の事と身体の事を考えてゆうてる俺からしたら、もう言葉出えへんで。お前はわかってるゆうても分かってない。」と連絡きました。それに対して私も「友達は、本当に純粋に、彼氏が心配してんねんやったら、私から連絡すんで。って軽い様子やったし。
○○が思ってるように、悪くなんて捉えてないよ。」
と伝え。連絡が来なくなりました。
どうしたらよいのかわからないです。信用してほしいのですが、なぜ信用してもらえないのかがわからないです。
長くなってごめんなさい。意見お願いします。
で、答えたら、大批判(人間として)を浴びたことがあります。
しかし、仕事先では、先輩やお客さんからも慕われています。
こんなことがあっても、私は自分が悪いと思ってしまいます。その方がまだ楽だからです。
また、別れた方が良いのはわかるのですが、何処かで彼のことが好きであるし、心配したり気になってしまいます。
eikoさんは、元彼がそうであったとおっしゃいましたが、その結末はどうゆうふうに迎えられたのですか？
117.108.47.63
|
| Re: 彼氏に信用してもらえない。 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/12/13 01:43
- 名前： いくら
- eikoさん、すみせん。途中でコピーしてあった原文のレスを貼り付けてしまいました。
117.108.47.63
|
| Re: 彼氏に信用してもらえない。 ( No.11 ) |
- 日時： 2012/12/13 08:52
- 名前： ろうにん
- こんにちは。
あなたを好きではないというのではないのですが、あなたを好きだというよりも、『あなたから好かれているということ』のほうを、重視しているということです。
束縛したり、すぐに別れを言うのは、それをすることで、あなたを試しているからです。
それでも別れないことで、自分は愛されている、と思い込みたいのです。
けれども彼には、根っこには、『こんな俺が好かれるはずがない』という不安があるはずです。
①彼は、自分自身が嫌い(不安、自信がない)→
②自分で自分が嫌いなのに、あなたが、こんな俺を好きなはずがない→
③確認したがる→
④一瞬、安心するけれど→
⑤また、②に戻ってループする→
･･････ということです。
彼が、自分自身を受け入れて変える努力をしないかぎりは、たとえあなたがいっしょうけんめいに愛情表現をしても、いっときの、精神安定剤にすぎません。
束縛されている→愛されている
これは、まったく違います。
すればするだけ、相手はただ、自分自身の弱さや不安に振り回されているということです。
束縛する相手とはなれられない相手というのは、依存するタイプです。
自分よりダメな相手とくっついていることで、
『こんなにダメなんだから、私がいないと』
『私よりもダメだから、精神的に優位に立てる』
･･････というように、これもまた、自分が弱くて、自信がないために、相手を見下しながら、自分のかわりに、弱さをまぎらわせようともたれかかるということです。
あなた自身は、そこまでの依存するタイプではないように思えますけれども。
どうすればいいかというよりも、彼が、自分に気づいて成長するしかないので、そういう経験ができるかどうかです。
彼の今の常態は甘えでもあるので、それが通用しているうちは変わりません。
あなたとしては、自分の気持ちに正直になりながら、
(愛情があるなら、きちんと表現する。ありがとう、ごめんなさい、当たり前のやりとりができる。納得のいかないことは、ちゃんと相手に言う)、
長い目で一緒にいられるかどうかでしょうね。
自分が悪いからなどと、自分をせめて、我慢ばかりしているようなことがあれば、何ひとつ今の状態はよくならないと思ったほうがいいです。
傷つかないと、人は成長しないです。
たとえケンカになろうと、距離をおくことになろうと、自分が言いたいこと、ここは引けないというところでは、はっきりした言動をとられたほうがいいですよ。
少しずつでも、甘えは通用しない、あなたのためといいながら、自分の不安を相手にぶつけて安心したいだけというのはアウト、ということを、彼は実感しないとダメですしね。
どうあれ、ご自身の気持ちをもう一度振り返って、長期戦に挑まれるかどうか、考えられてはどうですか。
126.42.185.173
|
| Re: 彼氏に信用してもらえない。 ( No.12 ) |
- 日時： 2012/12/14 00:11
- 名前： eiko
いくらさんへ
お返事遅くなりました。
ご自分を責めるお気持ち良くわかります。
私も、元彼（以下Aとしますね）との交際中、罵倒されたり
責められたときは自分を責めてました。
彼にも「こんなに俺が怒るのは、お前のせいだ。お前のためを
思って言っている」という言葉を鵜呑みにしてました＞＜；
ちなみに、私も暴力は一切ありませんでした。
目の前で壁を叩く、蹴る、などはありましたが・・・。
結末としては、彼が自責に陥り、自殺をほのめかす発言をし、
目の前で自傷行為を行うようになり、かと思えばストーカーのように
私の学校に（当時大学生でした）まで現れて私の発表会の
邪魔をしたりするようになり、当時の私にはそれらを受け止めることは
出来ず、お別れすることになりました。
言い争いも増えてきていて、彼は私だけではなく私の周りの友人の
ことも悪く言うので、それも私には耐えがたいことでした。
それは彼に伝えたところで治らなかったし、、
好きだから別れられない気持ちはすごくわかります。
ですが、もし、この先も同じようなことが起こって
いくらさんが自分を責め続けたりガマンするようなら
それって本当に幸せになれるのか考えてみてください。
世の中には、優しい男性もたくさんいますよ。
私はAと別れて2年経って、今の彼氏と出会いました。
今の彼氏は本当に優しいです。
Aとの交際中に、Aに激しく怒られるようなこと
（本当に些細なことです、例えば曜日の勘違いとか）
で今の彼氏は怒りません。当たり前かもしれないけど
その当たり前が幸せであり、また、やっぱり自分は
悪くなかったと思えます。当時は自分を責めてばかりでしたが
うまく文章まとまらず、長文で申し訳ないです。
別れる・別れないにしろ、つらい事、おかしいなと思うこと、
ここで吐き出してくださいね。どうか無理をなさらずに。
いくらさんは、間違ったことはしていないと思いますよ。
124.26.52.102
|
| Re: 彼氏に信用してもらえない。 ( No.13 ) |
- 日時： 2012/12/14 03:23
- 名前： マンゴー
- いくらさん
私も、元彼とすごく似たことがあったので、レスさせていただきますね。
私も当時、学校のクラスメイトや先生と学校のイベントでコンサートに行くことがあり、その後に飲みに行くことになって遅くなって終電がなくなるのでオールすることになりました。その際、やはり束縛の激しい彼は"心配"をして、地元の駅までは迎えに行ってやるから終電で帰って来いと言い、私が友達と居たいために言うことを聞かなかったらケンカになりました。
その後は、どういう風に仲直りしたかもう覚えていませんが(もう10年くらい前のことなので…)、ケンカする度に別れるとお互いに言いながら、しばらくして冷静さを取り戻した彼が謝ってきて私が(情もあり)許してしまうというパターンで1年半くらい別れられずにいました。
それでも、最終的な別れは彼からで、理由は「信用できない」というものではありませんでしたが(でもそれもあったかもしれません)、私はその時はとても悲しかったですが、後で冷静になるとツキモノが落ちたような感じ？束縛から逃れられた自由さから「(やっと)別れられて良かった」とさえ思うようになりました。
元彼の言動がいくらさんの彼とよく似ているのと、私も当時は彼に「お前のせいで俺はこうなった」みたいなことを言われ、私も「私が悪いんだ」と自分を責めるような考え方をしていました。
eikoさんのおっしゃったように、その元彼はモラハラだったように思います。しかも暴力も少しありました。ケンカの際、怒りで壁を殴ったり蹴ったり、物を投げつけてきたりもありました。
そしてまさしく、ろうにんさんのおっしゃるループもありました。
「別れた方が良い」と今思ってらっしゃるなら、これを機に別れた方が良いです。好きな気持ちがまだあってツライ気持ちも良く分かります。でも、別れて自由を得られた時、もっと素敵な人と出会えた時、「別れて良かった」と必ず思える時が来ます。私はその彼と結婚もしたいと考えていましたが、今はそんな男と結婚なんてしなくて良かったと心から思っていますし、その男とは比べ物にならないくらい素敵な人と出会えて今は幸せに暮らしています。
もし彼といて幸せでないなら、信用を取り戻す努力を必死にしてまで一緒にいる意味ってありますか？ ご自分の幸せを第一に考えてくださいね。悪いことをしていないのに「自分が悪かった」なんて思わないでください。そういう人がモラハラの標的になるんですよ。
今回のあなたとあなたの友達がしたことだって、彼を心配させまいとしたことですよね？それを「悪者扱いされた」と怒り出すなんて器が小さいです。
「信用を取り戻す努力をする価値がある男か」をよく見極めてください。と同時に、ご自分の価値についても。くれぐれも過小評価はしないように。謙虚さと過小評価は違いますからね。
68.147.56.247
|
| Re: 彼氏に信用してもらえない。 ( No.14 ) |
- 日時： 2012/12/15 00:03
- 名前： いいこ
彼はいくらさんの事を愛してやまないのですね。
そして精神的に未熟で、人の気持ちにもすごく敏感なんです。
母親の腕から離れた途端大泣きする赤ん坊に似た状態です。
彼はこれからもこうしてあなたを傷付け、悩ませる事でしょう。
愛するが故、自分の激情をあなたに収めて欲しいと思い続けます。
それでもあなたが受け止め続けると言うのなら、
彼の機嫌がなおるのをひたすら待つだけです。
私個人としては、あなたの様に優しく我慢強い人は
あなたを本当に大切にしてくれる人と巡り合い、幸せになるべきだと考えます。
175.133.241.19
|
恋愛占い
彼氏に信用してもらえない。