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彼の事をどうしたら許せるでしょうか
日時: 2012/11/23 15:48
名前: ゆか

こんにちは。以前同じ名前で9月30日と11月3日に投稿しています。
過去ログも可能だったら見て頂けると嬉しいです。

夏に彼と暫く距離を置いていたのですが、それから私の気持ちがとても不安定になっています。
私も彼も24歳で付き合って3年位です。過去に色々私にとってはですが嫌な事があり、
それが許せなくなってしまい、暫く距離を置き、またお互い仲良くやって行こうという事になりました。
私は過去の事、全部許すはずでした。所が、復縁した直後から、どういうワケか、
過去の事がすごく気になり、苦しくて辛くて、泣いてばかりで毎日の様に彼に八つ当たりしてしまいます。
過去ログにも書いてあるのですが、主に私が嫌だった事は、
彼がAVやエロゲーを隠してと言っても管理が甘く何度も私にバレた。
(話し合って、扉1枚隔てて隠してさえくれれば咎めない、という事にしました。)
元カノからの手紙を実家から持って来て私に見付かった。(後に処分してみらった。)
誕生日やクリスマス等、嫌だと言ってもプレゼントがゲーセンの景品ばかりだった。
(今年の誕生日は彼がやり直すと言ってネックレスをプレゼントしてくれて、
クリスマスもお願いしたら、近場ですが温泉旅行をプレゼントしてくれる事になっています。)
SNSで知り合った女の子に可愛いという旨のコメントをしていた。
(嫌だから切ってねということで、友人関係は切ってもらいました。)
元カノに未練がある旨を書いたブログが私に見付かってしまった。
(今はそんな人の事微塵も思っていない事が分かったので許すと伝えました。)

ここまでが過去ログに書いた事です。その他にもどうしても心の中に引っ掛かっていて
忘れられない事があります。彼は初めての時ゆっくり時間を掛けてくれる事もせず、
濡れてないのに、やめてと言ったのに、無理矢理されてレイプ同然でした。
しかも場所はラブホテルでAVを付けっ放し・・・私は経験が無かったのに、
車の中やネットカフェでイチャイチャしていたら舐めてと言われたこともありました。
初めてキスした時も、直後に彼の初キスの話をされてしまい、どちらも最悪で最低の嫌な思い出です。

それらの事、嫌でしたがずっとずっと黙っていました。また、黙っていたのは
ものすごく気になったかと言われれば、そうでもなかったからです。
でも、やっぱり気になることは全部言わなきゃと思い、吐き出したんです。
それで全てチャラにして許すつもりで。それなのに、どういうワケか、
彼に打ち明けてから、今までそんなに気になっていたワケでも無い事がすごく気になり出し、
フラッシュバックの様に思い出しては毎日の様に泣きながら彼を責めてしまいます。
彼もちゃんと聞いてくれるのですが、段々うんざりしている様子が分かり、
どうしてちゃんと聞いてくれないの!とまた泣きながら責めてしまいます。

今、どうしてこんな気持ちになってしまったのか、本当に分からないんです。
とにかく彼の嫌な所ばかり目に付いてしまうんです。優しくされたら
またやっていけるかもと思うんですが、少し何かあると途端にもの凄く落ち込んでしまい、
辛くて頭が変になりそうです。そんなに嫌なら別れれば良いのに・・・と思うのですが、
別れたい、と思えないんです。彼を許したいし、彼にも私に許される様な努力をして欲しい。
そう思ってしまうんです。おかしいですよね・・・おかしい事は分かっています。
嫌な事もありましたが、彼以上に一緒に居て楽な人は居ませんし、やっぱり楽しいんです。
その反面、許せない・・・どうしたら良いのか分かりません。私がこんな気持ちだと
彼も楽しくないでしょうし、何より、こんな気持ちのままずっと付き合っていく事は
苦しすぎて私には出来ません。それに、過去の彼は許せないんですが、
今の彼は成長して、昔とは別人です。だから、もし私と別れて別の子と付き合ったら、
きっと、彼は昔より女の子をどういう風に扱ったら良いか分かっているので、
私より大事にするし、優しくするでしょう。そんなの許せないです。
私はいつか、彼を許す事が出来るのでしょうか。それとも別れた方が良いのでしょうか。
自分がかなり病んでいる事は分かっていますし、だいぶ変な事を言っているのは承知してます。
厳しい意見で構いません。私が間違っているならちゃんと間違っているって
自分自身納得したいので。今はそれが出来ないんです。
なので、力を貸して頂きたいです。宜しくお願いします。
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Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.1 )
日時: 2012/11/23 16:23
名前: ☆yuu☆

こんにちは☆

過去にも書かせて頂いている者です。
結論から言いましょう。
おそらく許す事は出来ないと思います。
そして別れたくなくても別れる時が来ると思いますよ。
それも、ゆかさんからではなく彼の方から。
態度からもそれがうかがえます。
厳しいようですが現実はこう感じます。
自分を変える事はなかなか難しく今までの蓄積された事を許せなくて
前に進む体制でもないのに新たに蓄積されていくばかり・・・
これでは不満ばかりで楽しくはならないでしょう。
器的にも無理がある気がします。体を許した事で彼への思いが強くなり
余計に気になるのでしょう。しかし徐々にゆかさんと彼の気持ちの大きさに
ズレが出てきていて恐らく今は彼よりゆかさんの気持ちが重いと思います。
人に望む事ばかりでガチガチに理想像があるようではいけません。
別れて他に理想に合う男性を探した方が良いです。
遅かれ早かれ彼から別れ話があると思います。


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Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.2 )
日時: 2012/11/23 16:48
名前: ゆか

>>☆yuu☆さん
いつもいつも本当にありがとうございます。実は最近、何度も別れ話を私の方からしています。
私自身、別れたいという気持ちは本当は無いのですが、このままでは
彼が可哀想、彼を私が離さず縛り付けておく事はしてはいけない、
そういう気持ちからそういった話をしました。でも彼は、今更もう嫌いになる事なんて出来ないし、
別れる事なんて考えられない、といつもそう言います。本当はどうなのか分かりませんが、
彼から別れ話をする事は絶対に無いと私は思っています。(勿論思い込みかもしれませんが;)
だからこそ、色々な思いを彼にぶつけてしまうんだと思いますが。

やっぱり、今の状態は、私ばかり彼への気持ちが大きくなり、
彼は前程私への気持ちが無くなった、もしくは元からそうでもなかった・・・
そういうことなのでしょうか。彼が適当な気持ちで私と付き合ったワケでは
無いのかもしれませんが、元々付き合う相手に対する考え方が違うというか、重さが違うというか・・・
そういう事なのでしょうか。私は自分が重いのは分かっていますし、☆yuu☆さんの仰るとおり、
体を許した事で気持ちも強くなっています。それなのに、結婚の話もしてくれない
彼に苛立ったり・・・本当は別れたくないんですがもう元には戻れないのかもしれません。
今、私の方から別れ話をしたら、彼はすんなりそれを受け入れるのでしょうか。
お互いの為にも、その方が良いのでしょうか。ひとつ☆yuu☆さんに聞きたいです。
やっぱり、私の心が狭いんでしょうか。もしそうなら、苦しくても、
私は自分を変える努力をしたいんです。もし出来なくて最終的に別れる事になっても、
もう少し頑張りたいと思うんです。どう思いますか?いつもいつもごめんなさい;;
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Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.3 )
日時: 2012/11/23 17:12
名前: ☆yuu☆

ゆかさんは少し思い違いをしていませんか?
人の気持ちは日々生きています。絶対変わらないなんてないんですよ。
思い込みですただの。その傲慢さが故に別れる気もないのに別れ話をする。
はっきり言って最低です。私も過去にそう思う事がありました。
彼は嫌いに絶対ならない・別れ話をしても引き止めてくれると・・・。
でもね人間そんな事ばかり続くと嫌になってしまうんですよ。
いくら好きだったとしても冷めてしまいます。
実際、私も彼と別れるまでいきました。
ゆかさんの彼も段々うんざりしているのは事実だと思います。
厳しいですが今の傲慢さが彼を追い詰めるのも事実だという事を理解
しないといけませんよ。
※補足です。
ゆかさんが彼の事を思って別れ話を本当にしているのなら
彼が何を言っても別れるでしょう。
私には彼の気持ちを確認しているとしか感じられなかった
ので上記の事を書かせて頂きました。
当たらずしも遠からずかなと・・・。

彼の気持ちが初めから少なかったという事はありません。
ただ最初より落ち着く事はあると思います。
彼にも同じ様に今ゆかさんの悪い部分が蓄積しています。
その蓄積したものが好きという気持ちを超えた時に別れたいと
思うのだと思いますよ。今はまだ蓄積していても我慢がきく程度ですが。
今、別れ話をしたら受け入れるか?これは分かりませんが
遅かれ早かれ『うん』と言われると覚悟したうえでしたらどうでしょうか。

体の関係をもっただけで結婚!ハッキリ言って重いです・・・。
そんな事を言ってたらどんな男も逃げ出しますよ(>_<)
結婚て簡単に出来るもんでもないし今の状態で考えろと言う方が
おかしいです。友人の話も過去にされていましたが友人の恋愛の形が
正解ではないんです。結婚に直結する前に子供な自分を認識しないと。

最後に・・・
心が狭いか?一概には言えませんが狭いと思います。
自分を変える努力と言いますが初めに相談に来ていた頃と変わっていない
気がします。器が違うと言うか・・・。
結局、無理な事は無理と言う事もあるので、それでも受け入れてくれる
男性か元々の理想に合う男性を探すのも良いと思いますよ。
今のまま彼に依存していても変われないのに同じ事を繰り返すだけで
結果は別れる事になると思います。
あとは自分自身で決める事です。

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Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.4 )
日時: 2012/11/23 20:21
名前: ゆか

>>☆yuu☆さん
レスありがとうございます。確かに私は最低です。
別れ話もきっと、別れないって彼が言ってくれるからしているだけで、
そうやって彼の気持ちを試しているんだと思います。でも、付き合い始めた頃、
私は彼に全く同じ事を1年くらいされていました。それとは別に、
毎日の様に彼自身の中にある不安をぶつけられ、それも優しく聞いてきました。
だから、私の話も聞いて欲しい、優しくして欲しいという気持ちがどうしてもあります。
自分がした事と同じ事を相手もしてくれる、と思ってはいけないのは分かっています。
でも、それをしてくれないというのは、やっぱり愛情が薄いのかなとおもってしまうんです。
確かに☆yuu☆さんの仰るとおり、愛情が薄くなったワケじゃなく、落ち着いた、というのはあるかもしれません。
付き合い始めたばかりだったから、私は彼の話をちゃんと聞いていたのかもしれませんし、
今、付き合って3年も経っているから、彼は私の話をあまり聞いてくれず、
メールも殆ど返してくれないのかもしれませんが・・・

重い、心が狭い、ハッキリ言って頂いて少しラクになりました。
しかしやっぱり☆yuu☆さんの仰る様に、無理な事は無理。私もそう思います。
私が100パーセント悪いとしても、このまま彼と付き合っていて私自身が辛くて苦しい思いが
無くなるか、と言ったらそうではないので・・・私が悪いから、じゃあ自分を変えよう!
と思ったって無理なものは無理。それで結局また彼に不満をぶつけて、同じ事の繰り返しになるだけ。
1度ちゃんと、会って彼と話し合います。別れよう、別れて、と言うのではなく、
このまま付き合っていてお互い幸せになれるのか、別れた方が良いのではないか、
彼はどう思っているのか、という旨の話し合いをしようかと思います。
私は彼に向き合ってもらって、私が彼にしてきた様に、根気良く、
優しく話を聞いてもらって、また私が前の様に元気になって、彼と仲良くして行きたい。
そう思っています。でも、彼にその意志が無いなら、私はきっと元には戻れませんし、
彼に私が望む事を強制する事も出来ないので。本当に別れたくないですが、
今の気持ちのまま付き合い続けていたら、辛過ぎて私自身、どうなってしまうか分かりません。
それだったら、お別れする方が自分にとっても、彼や周りにとっても良いのかなと思います。辛いですが。




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Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.5 )
日時: 2012/11/24 00:57
名前: ☆yuu☆

う〜ん・・・(-"-)何か感覚がズレていますね。
世の中の全てが等価交換だと思わない方が良いです。
恋愛も仕事も努力=成果とはいきません。
ゆかさんが過去にやってきた事を否定しませんし我慢したのでしょう。
でもね過去に私がこうした・ああしたから彼もやってくれるのは当然
なんて思ってないと言いつつ愛情が薄いと言う。それって思っていますよね。
後から言うなら、その時に自分が後々、損したと感じない様にしないと。
それで後から言われても困るし面倒です。
毎日、過去を穿り返して泣きながら何時間もグチグチ言う彼女(-"-)
いくら好きでも正直しんどいし、これ以上どうしろと・・・と思います。
彼のそんな所を含め復縁したのは自分の意志なんですよ。
ゆかさんは優しく話を気が済むまで聞いたら満足ですか?
きっと満足ではないんですよね。満足する事なんてあるのかな?
100%どっちが悪いなんてありません。
ただ相性が爆発的に悪いだけなんだと思います。
ゆかさんは別れたくないと言いますが本気で許せなくて自分も
変われない・・・これで打開策はあると思いますか?
初体験をレイプとまで言っているのに許せるとは到底思えません。
体を許すタイミングも早かったのでしょう。
責める気はないですが別れた方がお互いの為ですね。
どっちにしても別れるのは目に見えています。



111.232.82.197
Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.6 )
日時: 2012/11/24 08:38
名前: チーコ

横レスすみませんが、私も☆yuu☆さんと概ね同意見です。私があなたに対して思った印象は超わがままだなと思いました。彼氏が自分の思った通りの人でなければ許せないし、過去も許さないというように見えます。


あなたが書いている【過去に嫌だったリスト】【彼が別の子と付き合ったらうまくいくのは許せない】のくだりは正直引きました・・・。彼氏はあなたの操り人形ではありません。


少し文章はきつめにあえて書かせてもらいました。あなたは自分が絶対に正しいと思っているからです。もう少し彼に対して、彼はどう考えてるのかとかと考えてあげないと、今度は彼の方から別れを告げに来る日も近いと思います。

P.S 少し【うつ】の病気のような症状にも感じました。当方は、あまり詳しくありませんが、よほどひどいようなら診断されてみたほうが良いのではないでしょうか?出過ぎたことであれば、すみません。
174.84.247.0
Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.7 )
日時: 2012/11/24 13:47
名前: ゆか

>>☆yuu☆さん
レスありがとうございます。私が色々我慢したこと。それが一番いけなかったんだと思います。
色んなことに対して、納得していたんじゃないんです。我慢だったんです。
だから後から色々本当は嫌だったのに・・・となってしまうんでしょうね。
我慢しないで嫌な事は嫌だからやめて欲しいとその時点で伝えるべきだったんですよね。
私も今更こんな感情になるなんて思ってもいませんでしたし、考え方が浅はかでした。
彼に体を許したのは、彼と付き合う事を意識しつつ遊ぶ様になってから8ヵ月後。いつから付き合っていた
という風に考えて良いのかはなんとも言えませんが、付き合って下さい、はいのやり取りがあってからは
3ヵ月後です。一般的には早くは無いのでしょうが、私が納得していなかった時点で
早過ぎた、という事になりますよね・・・

なんていうか、きっと☆yuu☆さんが仰る様に、
こんな私でも受け入れてくれる男性か、元々の理想に会う男性を探すのも良いと思うんです。
そういう人はきっと居るんだろうな、とも思います。でも、そんな人が居たとしても、
私になんて振り向いてくれないし、居たとしてもスグ上手く行かなくなる。でも、今の彼はこんな私でも付き合ってくれている・・・そう思ってしまうんです。
きっと、別れ話をしても翌日にはスッカリ忘れている様な彼の性格も、
私にとってはすごくラクだったんでしょう。こういう考え方は打算的であり、
最低なのは分かっています。でも、恋愛には多少の打算があっても良いとは思います。
しかしそれなら相手に対してあれもこれもして欲しい、あれもこれも許せない、ではいけないですよね。
自分に悪い所があるからこそ、相手の事も尊重しなければいけない、そう思うんです。
でも、それが私には出来ていない・・・打算があるなら彼を許すことをしなくてはいけない、
それが出来ないなら別れる、その2択しか無いのだなと・・・


>>チーコさん
レスありがとうございます。自分の言っている事がだいぶおかしいのは良く分かっています。
でも、相談に乗って頂くにあたって、本当に自分が思っている事を書かなくては伝わらないと思い、
おかしいのは承知で書いています。そして、自分が正しいと思っている事も・・・
ここに来るのはいつも、自分が正しいという思い込みを、あなたは間違っているよ、
と言って貰いたい時なんだと思います。ここに来て、私は間違ってる、そう言って貰って、
安心して、変わらなきゃっていつも思うんです。でも、結局変われなくてまたここに来てしまう・・・
私は具体的にどうしたら良いのか、ラクになれるのか。その答えが欲しい。
でも、そんなものは自分でも分からないのに自分以外の人には分かるわけがない。
自分で決めるしかないんですよね。でも、それでもやっぱり何かしらのヒントが欲しいんです。

メンタル面に問題があるのは小学生の時から気付いてました。高校生くらいから
時々調子が悪くなると受診もしていますし、ここ半年くらいは定期的に受診してます。
でも、受診したから何か変わるかというとそうでもなく、結局は自分の気質と
上手く付き合いながら生きて行くしかないんですよね。ただ、ここ最近
精神的にだいぶ参っているのは確かです。彼の事で参っているのか、
他が上手く行っていなくて精神的に参っているから彼の事でも悪く考えてしまうのか・・・
その辺は自分でも良く分かっていないんですが。話が逸れてしまってすみません;;
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Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.8 )
日時: 2012/11/24 16:56
名前: ☆yuu☆

ゆかさんの言う事には矛盾や我儘な部分が多く別れたくない割には
努力が全然足りません。人それぞれ器の大きさが違いますが小さいです。
我慢をしたのも『嫌われたくない』という気持ちからなので我慢しきれない
のです。『本当は違うのに・・・』と心の中で思っていたので爆発します。

>彼しか自分を受け入れてくれない・・・。
それは好きと言うより依存です。今のゆかさんの言動には依存の要素
ばかりです。相手に依存ばかりするのはよくありません。
共依存という病気もありますが関係を破たんさせるくらい問題が
ある病気です。彼を自分の思い通りにという気持ちが強い所は共依存
なのかな?と疑ってしまいます。他人に求めるばかりでは何も
これから変わりません。精神的に弱くても向き合わないといけません。

具体的な解決策は皆さんアドバイスしていますよ。
ただ、ゆかさんがどれも出来ないのです。厳しい言い方ですが。
現状を打破するには何かを変えなくてはならないのに何も変えないので
同じ事をループするだけなんです。本気で変えなきゃ何も変わらない。
今回の事の解決策はゆかさん自身が変わるか別れるかの二択しか
ないです。別れたくないなら本気にならないと遅かれ早かれ別れます。
彼が変わるというのは意味がない気がします。何故ならいくら変わっても
ゆかさんが満足する事はないからです。人間は機械ではありません。
そしていい加減気が付いた方がいいです。彼の気持ちに絶対はないと
いう事を。彼だって色々な女性に出会うでしょう。世の中にはもっと
彼に合う女性もいるんかも知れません。その時に彼が離れていくのです。
誰だって好きな人といて癒されたいし素の自分でいたいのです。
しかし何回も書きますが人間そんなに変わるもんじゃないし
譲れないものもあるでしょう。だったら諦めるしかないんです。
それが答えです。

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Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.9 )
日時: 2012/11/26 01:54
名前: himiko

過去を許すだとか、あなたの器だとか…そんなこと以前に、
そもそも彼という男性が全然素敵な男とは思えません。

あなたが書いた彼という人間が本当なら、
こんな男とこれ以上関わらない方がいいとさえ思えます。

女というのは一度許せないことは徹底的にダメなんですよ。
これはもう許容範囲の問題などではなく、どんどん許せなくなる。
表面上は取り繕うことに成功しても、心の片隅には残り続けるものです。

また、あまりご自分を病気だとかおかしい等と思わない方がいいですよ。
病気云々判断するのは専門家で、素人が無責任に発言することではありません。

自分自身がしんどいと感じるなら、彼にぶつける前に誰かに話す…
専門家に聞いていただくのも良いかと思いますよ。

「病んでいる」などと勝手に診断していないで、きちんと原因と結果をはっきりとさせ、あなた自身を取り戻してください。

さておき、しばらく彼とは距離を置いた方がいいのではないでしょうか。
きっとあなたは許せなくなる前、優しい方だったんだと思います。
彼のことをとても好きだったんだと思います。

今優しくないという意味ではないですよ?
私もあなたと似たような経験があるので、何となく想像できるんです。

私の場合、結婚したんですよ。
でも付き合っていた時のことが溜りにたまって、結婚後ついに生理的に受付無くなりました。
どうしても彼とSEXするのが嫌になったんです。
現在も仮面夫婦を続けていますが、別に愛情がないかと言われるとそうじゃない。
でもどうにも許せない部分も持ち続けているんですよ。

こういった心の複雑さというのは簡単に消化できるものでも、変えられるものでもありません。
最悪な経験というのは実際にした者でなければわかりません。

問題を持ち続けたまま関係を続けることはできないことではないですが、
長い目で見ると幸せとは言い難いですよ。

他人の私が客観的に見ますと、彼はあなたがそこまで執着して付き合うような男性ではないと思いますよ。
昔とは変わったと言われますが、人の本質はそう簡単に変わりません。


もっと素敵な方がいると思いますが…。
あなたの心に平穏が訪れることを心よりお祈りしております。



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Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.10 )
日時: 2012/11/26 17:32
名前: ゆか

>>☆yuu☆さん、himikoさん
レスありがとうございます。なんて言うか・・・本当に、良く分からなくなってきました。
今までこちらに相談させて頂いていて、私の許せる範囲が狭すぎるとか、
私がワガママ過ぎるとか、そういったご意見を頂き、色々考えていて、
やっぱり私は変わらなきゃいけないのかな。変わらなきゃ。そう思い始めた所だったんです。
彼ともこれからは結婚を前提に付き合って欲しい事、そのつもりが無いのなら
キッチリ別れて欲しい事、この週末に話し合おうかなってそう思い始めていたんです。
でも、himikoさんのレスを読ませて頂いて、途端にまた自分の気持ちが分からなくなりました。
今まで皆さんから頂いた意見とは全く逆の意見で、しかも彼のことが素敵じゃないと・・・
私も本当はそう思っている気がします。なんというか、人として尊敬出来ないと・・・
彼と付き合い始めた時、彼はまだ若く、だから気遣いが出来なくても仕方が無いのかなって思ってたんです。
そうやって自分自身に言い聞かせようとしてました。でもやっぱり、彼が私に対してした事、
普通の人ならしないんじゃないか・・・今またそんな風に思い始めてしまい、
なんだかもう心がめちゃくちゃです。私は昔から、自分の事がなかなか自分で決められず、
どうしても人に意見を求めてしまう所がありました。きっと、自分の事を信用出来ない、
自分に自信がない、そういった事が原因だと思います。だからこそ、
こういった所で誰かに意見を貰い、これから自分がどうしたら良いか決めて欲しい、
そう思ってしまうんですね。☆yuu☆さんの仰るとおり、共依存にはとても自覚があります。
付き合い始めた当初、彼は私にベッタリ依存していました。今は逆です。
でも、彼は今色々と状況が安定したので私に依存する事は無くなりました。
逆に、不安定になった私を依存させてくれる事もありません。
私の場合、SEXするのが嫌になるのではなく、逆にそういった行為に
安心を求めてしまうんだと思います。体を重ねる事でとても安心するんです。
だから、それが無くなるのもとても辛いです・・・でも、それでもやっぱり
彼とは別れたくない、そう思ってしまう・・・辛いです。本当に。
今日、彼と遊びに行って、すごく楽しくて、一緒に居てとても気が楽で・・・。
やっぱりずっと一緒に居たい。そう思ったんです。でも今はまた
その決心が揺らいでいます。今すぐに私が決断をする事、それは無理だと分かりました。
こんなにも心が揺れ動いているのに、答えを出す事は不可能です。
なので答えを出すのは一旦諦めようと思います。でも、これからどうしたら良いのか、
それも良く分かりません・・・何だか愚痴の様になってしまい申し訳ありません;;

115.176.117.62
Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.11 )
日時: 2012/11/26 18:22
名前: ☆yuu☆

人の感じ方は人それぞれなので難しいところでしょうね。
彼の事だってそうです。良い男と言う方もいれば悪い男と言う方も
当然いますよ。それを決めるのは、ゆかさん自身なんです。
今までアドバイスくれた方達も私も一概に彼が悪いとは言い難く
ゆかさんにも我儘な部分があると思ったからそうアドバイスしました。
さすがに初体験をレイプとまで言うのには驚きましたが・・・。
他の部分はともかく初体験の事は忘れる事は出来ないでしょうし
トラウマなのでこれからずっと言い続けるでしょうね。
過去は消せません。だからこそ許すか・許さないかなんですよ。
今、過去の事を責めても何か生まれますか?
過去を責められ何か出来ますか?責めるなら別れるこれがベストです。
もう正直ゆかさんは彼の事が好きではない気がします。
許せない事があってやり直すのは好きという気持ちが上回りそれでも
一緒にいたいと思うからこそです。それが許せなくなった時には
別れるしかないんです。今まで、ゆかさんは再三に渡り彼が好きだと
言っていたので可能かとも思いましたが今回やはり無理な気がしました。
でも最後に決めるのは、ゆかさん自身です。
ですが彼が疲れている事も考えますと彼が離れていく可能性もあります。
その時に後悔しない様に行動されたら良いと思います。
自分が一緒にいたいと思った時に彼は離れてくなんて事にならない様に。
一つだけ言います。辛いのは自分だけではないって事を忘れないで下さい。
彼だって辛いのです。せめて泣きながら責め立てるのは控えた方が
良いですよ。今はこれくらいしか言ってあげられません。

111.232.88.244
Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.12 )
日時: 2012/11/26 20:43
名前: ゆか

>>☆yuu☆さん
レスありがとうございます。やっぱり、今は大きな決断をすべきじゃないなと思いました。
himikoさんのレスを読んだら、やっぱり彼とは別れなきゃ、そんな風に思ったんです。
でも、☆yuu☆さんのレスを読んだら、やっぱりまだやり直せるかも・・・そう思ったり。
気持ちが不安定なのと、私自身、人に依存し過ぎる性格なので、こういうアドバイス貰ったから
こうするのが正しい!みたいに思ってしまうんですね。こちらの掲示板に依存し過ぎるのも
ダメですね;;最終的には私が決める。それしかないんですよね。
確かに人それぞれ。その通りです。彼のした事は最低!と思う人も居るかもしれません。
でも、いやいやまだ全然許せる範囲なんじゃないの?と思う人も居るワケで・・・
その証拠に、まだ許せる範囲なんじゃないの?と言うアドバイスが多い中、
彼は素敵じゃないから、執着しない方が良い、とアドバイスして下さる方も居るワケで。
彼が本当に最低なら、きっと圧倒的に許せない!別れた方が良いよという意見に偏るはずですし、
逆に彼のしている事が、誰もが許せる範囲なら、気にし過ぎ。その位普通許せるはずだよ、
と言う意見に偏るはずですもんね。両方の意見があると言う事は、本当に人それぞれで、
あとは私が決めるしかない。きっとそういうことですよね。
もっと些細な事で許せないと思う人も居れば、浮気や暴力、暴言を許す人も居ます。
本当に私の気持ち次第ですね。私が許せたら別れない、許せないなら別れる。
それしか無いですよね。頭がごちゃごちゃしていたのが、やっと落ち着きました。
やっぱり色々な人に意見を頂くのは良い事ですね。そして、最終的に決めるのは私・・・。
レイプと言うのは少し言い過ぎだったかもしれません。確かに初めての時の事、
忘れる事は無いです。でも、彼もまだ若く、経験もあまり無いんです。
あとから聞いたら、かなり緊張していたと・・・それなのに、
完璧なリードを求めるのは酷ですね・・・。それに、今はそういう事は一切無く、
本当に優しくて、ゆっくり時間を掛けてくれます。この点に関しては本当に劇的に変わりました。
彼の配慮が足りなかったのは事実ですが、私も彼が嫌な事、確かに沢山していますよね。
泣きながら何時間も責められるなんて本当に苦痛だと思います。
やっぱり今は大きな決断は出来ません。彼を責めるのはもう辞めます。
年が明けるくらいまで、彼と楽しい事、沢山してみようと思います。
それでもし、私の気持ちが変わらなかったら、別れも視野に入れます。



115.176.117.62
Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.13 )
日時: 2012/11/26 22:48
名前: ☆yuu☆

ゆかさんは自分の信念がないから少しの事で考えがコロコロ変わったり
他人に答えを委ねたり・・・確りしないと!!もう大人です。
自分の人生なんだから決めるのは自分でやらないといけません。
アドバイスは判断材料であって決め手ではありません。
色々なアドバイスはあくまでも参考程度にし自分で答えを導き出すのです。

依存について何回か触れていますがそう思うなら改善しないと・・・。
お付き合いしていて初めのうちは気持ちが強い方が追いかけます。
これはいたって普通です。関係が落ち着けばべったりではなくなるのも
一般的によくあります。多くの男性は仕事とか友人とか大事にするものが
恋愛だけではないのも理解してあげて欲しいですね。
依存させてくれないと言っているうちは理解出来ないかも知れませんが。
私は素人ですので断言しませんが依存が強すぎる気がします。もし精神が
不安定なら専門家に相談されるのが一番だと思います。

自分が本当に納得し悪いと思えなければ人格は変わりません。
※これは、ゆかさんが悪いと言っている訳ではありません。
なので今回も自分がしてきた事を少しでも正当だと思っていたら
変える事は不可能です。彼の場合はどうですか?悪いと思ったから
変わったと思いませんか?そんなもんです。

彼が変わっても許せないならもう許せないでしょう。
自分で決めた期限を過ぎてもダメなら依存せずに別れましょう。
それが彼の為でもあります。彼も今回の事で復縁出来たと思ったのに
泣きながら過去を責められたので傷は残っていますし。
思わせぶりな態度で相手を傷付けるならいっそ引いてあげるのも
優しさだと思います。彼に新しい彼女が出来たら許せないなんて言って
いないで好きな人の幸せを願うくらいの女性でいて欲しいです。





27.132.163.146
Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.14 )
日時: 2012/11/27 21:39
名前: くう

こんばんは。

出会いに 無駄なものは ないんですね。

自己中で相手の気持ちを考えず 気遣いなんて全くわからない 男。だった。彼。

器が小さくて 理想やルールに 固執する 女。だった。貴女。

お互いが 自分の欠点に気づき 成長するためには なくてはならない
素敵な出会いでしたね。と 思います。
間違いなく お二人共 成長してると思います。
今 ウツのように 悩み苦しむのも もう一段上にいくためなんでしょうね。

許しているのに 思い出すと辛い。この気持ち状況を胸に秘めて 口に出さないで いられるなら お付き合い続けて さらなる成長を 遂げたら良いと思います。
できないなら 潔く 別れましょう。

彼と付き合うことで 自分の到らないところに気づけたこと 苦しい事ばかりでもなかったですよね。幸せを感じたときもあったこと。
好きになれたこと 好きになってもらえたこと。
いっぱい感謝して お互いに 相手の 幸せを 願って 別れてこそ。

次は 成長した 自分に見合った また 素敵な出会いがあると 思います。

類は友を呼ぶそうです。

がんばりましょう。ね。
119.240.6.230
Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.15 )
日時: 2012/11/28 23:39
名前: ゆか

>>☆yuu☆さん、くうさん
レスありがとうございます。勇気が出ました。実は昨日、また彼を責めてしまいました。
些細な事ですが、彼にメールを送ったのに、仕事で同期とトラブルがあり、
その事で頭がいっぱいになってしまい、私が送ったメールを読んでいなかったんです。
メールを返してくれないのはいつもの事なんですが、読んでいないのは初めてで、
また泣いて責めてしまいました。でも、その後私は今日1日憂鬱で何も手に付かなくて・・・
考えてみたら、仕事で嫌な事があったのに、私にまで責められて、すごく嫌だっただろうなと。
私には安らぎを求めて電話してきてくれたのに。それなのに私は責めてしまった・・・
彼は今日お休みだったので、朝電話して謝ったんです。そしたら別に気にしてないよって
全然関係ない話を普通にしてくれました。それって良く考えたらすごく優しいですよね・・・。
彼もいっぱい傷付いてるのに私を許してくれてるんですよね。
昨日、もう私の事好きじゃないの?って聞いたんです。そしたら、こんな状況だから
良く分からないって言われたんです。私はそれがすごくショックで・・・
でも、私は今まで散々、このまま付き合っていて良いのか分からない、
もうダメだと思う、別れた方が良い、・・・自分が言われたら1番嫌な言葉、
ここ最近、毎日の様に彼に言っていました。私は確かに傷付いてきましたが、
彼ももう十分同じ位傷付いたと思います。それでも彼はたった一言ごめんと言っただけで
許してくれたんです。こんな状況なのに、早く一緒に住みたいと言ったら、
お前が良いならいつでもおいでとまで言ってくれました。

今、気持ちがやっと落ち着きました。改めて、これからどうしたら良いのか、
彼と話し合うことになりました。これで過去の事を言うのは最後にすると約束しました。
それでもダメだったら、私の気持ちが変わらなかったら彼の為に、キッパリ別れようと思います。
期限をキッチリ決める事は出来ませんが、今年中、無理なら今年度中。
私はその間最大限、彼を許せるよう、また元に戻れる様努力します。
もっと早く別れる事になるかもしれないし、それは分かりませんが。
何度も相談に乗って頂いて本当にありがとうございました。頑張ります!
115.176.117.62
Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.16 )
日時: 2012/11/29 14:57
名前: ☆yuu☆

自分のしている事の酷さは文章を書いているご自身が一番よく
分かっていると思いますが本気で反省された方が良いですね。
今回の文章を拝見して正直引きました・・・。
全然反省していないんだな〜と感じましたし彼氏が本当に不憫になりました。
>こんな状況だから良く分からない
この彼の気持ち良く分かります。もう好きかも即答出来ない状況に
追い込んでいるのだと。彼は優しいので一緒に住んでもと言ってくれて
いますが一緒に住むなんて言語道断ですよ。ゆかさんがこの問題をクリア
するまで言葉にするべきではありません。今回のチャンスが最後だと本当に
思って頑張って下さい。依存で相手をダメにしない様もっと大人になって
自立しないと恋愛でも社会でもうまくいきません。
今度また同じ内容で相談なんて事のない様に・・・。
110.1.193.1
Re: 彼の事をどうしたら許せるでしょうか ( No.17 )
日時: 2012/11/30 22:53
名前: くう

ゆかさん

こんばんは。

責めたいだけ責めても スッキリしなくて しかも自己嫌悪。
悪循環ですね。

彼は優しい。それも。うーん。(ーー;)ですね。
元が無神経 無頓着 だから ゆかさんが 考える程には 気にしてないというか 傷ついてても そんなんでもないと思いますよ。
気にしないタイプだと思いますよ。
そおゆうタイプは ある意味では 楽なんですけど。
キチキチとキッチリしたい ゆかさんには またストレスになり
堂々巡りってやつに なっちゃうんですよね。

お付き合い 続けるなら 同じくらい 細かいこと気にしないようにして
いちいち 話し合いだ ルールだ ごちゃごちゃ 言ってもやっても
彼のキャラは 話聞いてるようで 話半分聞いてないですよ。 
とういうか 全部真剣に真面目に聞いていたら耐えられなくて とっくに逃げてます。(笑)
てきとーに 流せるから 大丈夫な彼なんです。

でも。その てきとーな部分が あるときは長所で あるときには・・・
ゆかさんを イライラさせるのも彼。
むちゃくちゃな ゆかさんでも 許せる性格なのも彼。

探せば。
ゆかさんを イライラさせない彼。
なので ゆかさんが むちゃくちゃ にならないで済む。
そんな 彼がみつかるかもしれません。

誰にも わからないですよね。

話し合いで すべて解決はしないと思いますよ。

いかに 自分が変われるか。です。

偉そうに 書き込み しちゃしましたが 自分も いつも
相手は変えられない どう自分が 変わるべきか 考えるべきか
試行錯誤です。
(恋愛以外においてもです。)

お互い がんばりましょうね。 
 
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