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彼の女性関係をどこまで許容すべきか悩んでいます
日時: 2012/09/29 21:29
名前: ゆか

長文ですみません。彼は浮気はした事が無いですし、
これからも絶対にしないと、それは信じています。
浮気する様なタイプじゃないなという事は3年間付き合っていて
良く分かりました。でも、浮気じゃないなら何しても良い、
と思っている節があり、それで私は何度も傷付いて来ました。
彼は学生時代の異性の友達や、ネット上で知り合った
趣味(ゲーム)の異性の友達が沢山居るんですが、
SNS上で、キレイとか可愛いと褒めるんです。私とは
友人設定なので、私が見る可能性がある事は分かって居た筈です。
冗談で結婚したいとか言っていた事もありました。
私が大泣きしてもう絶対にこういう事は言わないでと言うと
言わないと約束しましたが同じ事を2度繰り返しました。
2度目の時にはキレイな人にキレイと言ってはいけない
訳が分からない、これから言わない自信ないと言われました。

また、SNS上でスカイプの番号を交換しようとしていたので、
その書き込みを消してと泣いてお願いしたんですが、
先日彼のパソコンを見たら(彼承知の上)
その女の人と連絡先を交換していました。彼曰く、
電話じゃなくチャットのみだから良いと思ったとの事です。
AVとかエロゲーの管理もものすごく甘いです。
私は、隠しておいてくれたら見ても良い派なんで
その事は伝え、分かったと言ってくれたのですが、
私が掃除する棚の中にAVが隠してあったり、
TSUTAYAで借りたAVがその辺に置いてあったり・・・
(勿論袋に入れてありますが、袋の表にレシートの様な物が
入っているのでバレバレですよね;)
また、それで揉めた次の週、彼とお出掛けして、DVD返却の為
TSUTAYAに寄ったのですが、彼は運転していたので、
「これ返してきて。」と私に言いました。袋を見ると
当然AVのタイトルの書かれたレシート。
もうバカ過ぎて飽きれてしまいました。
この件もSNSの件もまさか見ないと思ったと・・・
自分で見れる様にしておいたくせに何言ってるんだと。

そんな事でイライラしてる中、遂に本当に許せない事が起こりました。
彼は昔ブログをやっていて、私は密かにブクマしてたんですが、
彼が私のパソコンを勝手に開いて、ブクマしていた事がバレました。
しかし、彼はブログ見ててくれたんだ〜と言い、怒りませんでしたし、
そもそも全世界に向け彼が発信していたものなので
私も勝手に探した事は悪いとは思ってません。
(私のSNSのページも、私が友人には
なりたくないと言ったにも拘らず、彼が無理やり見つけて
友人申請して来たのでその辺はおあいこですし。)
しかし、私のパソコンでは彼のブログは読めず、
読んだ事は無かったんですが最近になって彼が設定を変えた様で、
一通り読んでしまいました。私は初めて許しがたい怒りを覚えました。
主語こそ書いてありませんが、寂しさを埋める為に
同じ事を繰り返してしまった。でも情があるし、
失う恐さを知ってしまったからもう離れられない。
(要は、私は元カノの変わりだけど情があって別れたくないという事。
私と付き合いだしたばかりの頃に書いていました。)
辛い事ばかりだったけど、楽しい事も沢山で忘れられない。
(元カノとの思い出の事。この日記を書いたのは
私と付き合ってもう1年も経ってから。)
その他には私と出会えて本当に幸せ、みたいな事を
書いた日記もありましたが、元カノに電話したけど出なかった、
みたいな記事もありました。日記を読んだ事を言っても、
また、見るとは思わなかったと言われるだけだと思います。

私が元カノの変わりなのは分かっていました。しかし今、
彼が元カノの事なんてなんとも思っていない事。
連絡も取っていない事。そして何より私を一番に思っている事。
それは良く分かっています。彼は今現在、
異性の友達と2人で会う事は絶対に無いし、
異性の友達とは男女何人かで会ったりして居ます。
SNSやスカイプでメール交換はありますが
(主に私の事を相談してるそうです。)
電話やメールは一切していません。それは信用しています。
何より3年付き合っていて、彼が完全に元カノを吹っ切った事、
前とは別人の様に前向きになった事。良く分かってるんです。
でも、過去の事でも、私と付き合って1年も経っていた時期に元カノを
引き摺っていた事、そして何より私が日記をブクマしているのを
知ってるのに、私が見れる設定にしてしまった無神経さ・・・許せません。
浮気は一切無いけど、今まで何度もこういう彼の無神経さで
泣いて来ました。もう限界です。もし、彼がAVエロゲ類全て処分して、
借りない。異性の友達も学生時代の友達と、男友達の奥さん、
男友達の彼女を除き、SNSで最近知り合った様な友達は全て切る。
その位してくれないと私は許す気が起きません。私だって、
数々の裏切りが無ければもっと寛容になれました。
そもそも嫌、と言った事、何度も繰り返す意味が分かりません。
今は私と女友達、大事な方を選んでよと思ってしまいます。
浮気された訳でも無ければそれ以前に異性と2人で会ったり
電話もしていない。でも、どうしても許せません。浮気しないからって、
無神経過ぎると思いませんか?私は束縛し過ぎでしょうか。
もっと寛容になるべきですか?それとも彼が無神経過ぎですか?
長文すみません。客観的な意見を下さい。
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Re: 彼の女性関係をどこまで許容すべきか悩んでいます ( No.1 )
日時: 2012/09/29 22:21
名前: シーツー

めんどくさい男だと思うなら、別れましょう。
アナタが悩まず、過去も引きずらず、大人の男性と穏やかに付き合えばよいのでは?
限界です。それなら、無理に一緒にいる事はありません。

異性関係でアナタを悩ますなら、アナタが耐えられないなら、もう、終わってます。彼は同じ事をまた、するかもしれません。


それから、健康な男性にAVもう、みるな、エロゲーするな(これは、趣味によると思いますが)
それは、あまりに酷というもの。
せめて、AVくらい許さなければ、かわいそうです。
オンラインゲームでの、異性に対しての発言は、彼女として、怒って当然です。

女なら、そうですね、生理くるな、と言っているようなもんでしょうか。

ちょっと、例えが変かもしれませんが。


AVは女でも見る人は見ますよ。

でも、アナタは、それすら許せなくなっている。

一度、距離を置いて、考えてみてはいかがですか?
このままだと、ストレスたまって、嫌でしょう?

今まで良いこともあったでしょう、
それと、元カノの事やゲームの事や、AVをそのへんにぽんとおいたり、こういう彼の、アナタがいう無神経さですか、
それらを含め、今後の事を、考えてみては?

肉体関係の浮気がないようですので、アナタの伝えかたしだいで、
彼が変わってくれる気もしますがね。

AV見るのはゆるしてあげましょ、
どうしても嫌なら、しっかり、条件をつけましょう、
私の知らないときに、見たり借りたり返してください、とかさ
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Re: 彼の女性関係をどこまで許容すべきか悩んでいます ( No.2 )
日時: 2012/09/29 23:10
名前: ゆか

シーツーさんレスありがとうございます。
実は私も女ですがAV見たりする人です。でも、ちゃんと隠します。
彼がそれを怠った事が気遣いが無くて嫌。ただそれだけです。
実は今、正に距離を置いている最中でした。距離置き中、
電話、メールでの話し合いは時々していたんですが、
その中で私の気持ちも変わり、これからやり直せるかも・・・
と思っていた矢先、彼のブログを読んでしまったんです。
だからもう、余計にショックで・・・彼も昔とは違い、
随分と私を大切にしてくれる様になっています。
沢山話し合ったので、きっとこれからはもっともっと
大切にして行ってくれるだろうなとも感じます。
でも、過去の事、私がそれに拘っていてとても苦しいです。
幾ら大切にされても足りないよ、と思ってしまうんです。
彼とは性格や話がとてもあい、一緒に居て楽しいです。
また、私は異性と10年位マトモに口を聞けなかったんですが、
何故か彼とは自然と付き合う事が出来たんです。
なので、本当は別れるのが嫌なんです。
AV見るな。エロゲーやるなというのがシーツーさんが仰るとおり、
おかしい事だというのは本当は私もよく分かっています。
しかし、それ自体が嫌なんじゃないんです。
彼が許せなくて、何か罰を与えたい。そう思っているんでしょう。
彼がやっている事が浮気か否か、セーフかどうかと言ったら、
セーフ所か浮気でも何でも無いよ。というのもよく分かってます。
彼の事は好きですが、私自身メンタルに問題があるので
このまま付き合っていたら病気が悪化する気がします。
好きでも、一生苦しいなんて嫌ですもんね・・・
でも、彼が居ない日常の方がもっと苦しい、そう思うと
別れる決断がなかなかできずに居ます・・・
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Re: 彼の女性関係をどこまで許容すべきか悩んでいます ( No.3 )
日時: 2012/09/29 23:43
名前: ノッチ

客観的な意見を、とのことでしたので。

彼は警戒心がなさすぎると思います。
最低限のマナーとかデリカシーって、恋人でも家族相手でも必要だと思いますよ。

うーん・・・。
こういう警戒心のない男性ってなんかトラブルに巻き込まれそうだし、自分と他人が乖離できてない感じがして、ものすごく幼稚な印象を受けます。

あなたが、彼とすーっと話ができたように、他の友達も彼とすーっと話しができるのでしょう。
その、あなたが救われた部分をいいと思えなくなった、それは、あなたが彼より成長して、次へ進む段階に入ったからなのでは?

ビジネスで確信的にやってるわけでもないのに、お遊びSNSですぐお友達関係になるのは、申し訳ないけど、幼稚な人間のパターンです。
自分と似てる!わーい!自分を受け入れてくれる!わーい!
・・・警戒心をもった幼稚ではない大人なら、こうはならないもの。
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Re: 彼の女性関係をどこまで許容すべきか悩んでいます ( No.4 )
日時: 2012/09/29 23:52
名前: シーツー

ゆかさん、こんばんは。

ちゃんと答えは出てるじゃないですか(^^)
それならば、やり直せますよ。
彼とは、別れたくないって、気持ち。それ一つでじゅうぶんです。
 
まず、アナタが嫌に思っていたことをしっかりつたえましょう
(電話等で、言ってるんですよね)

で、今、距離をおいるんですよね

アナタは、彼と離れ、ますます辛い思いをなさってますね?

そして、彼さんには罰を与えなければ、気が済まないと、いうことですね?

彼さんにとって、まさに、今がそれです。
アナタが離れてしまった、というのは、愛する人にとっては最大の罰です。
アナタ同様、離れしまっている事に、少なからず、後悔していると思います。
離れて辛いのは、彼さんも一緒なはずです。(そう信じたい)

逆に彼さんがこの件で変わってくれなかったら、それまでの男だったというもの。

アナタの気が済むまで、離れてるのもよし。
でも、タイミング逃して、本当に女できたらどうするの。

彼さんはアナタに戻ってきてほしい、と、思っていると思いますよ。

ちなみに、ボクは、(女です、方言のようなものです)
恋人と、五年の付き合いになりますが、
(最初、一年付き合って、別れて一年以上たって、やり直して三年以上たってます)やり直した時、もう一度彼を信じようと、決めたよ。
今じゃ、バカップルです。(笑)

アナタも、離れる、という罰を与えているのだから、
彼の所に、戻る事も考えて
それでも、許せないなら、本当に終わっちゃうよ
それだと、やだよね?

ちなみに、ボクもこっそりAVみます(笑)

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Re: 彼の女性関係をどこまで許容すべきか悩んでいます ( No.5 )
日時: 2012/09/30 00:02
名前: ゆか

ノッチさんレスありがとうございます。彼は確かにすごく幼稚です。
警戒心が無く、距離無しで無神経、デリカシーなんてまるで無いです。
お互い24歳同士なので、どうしても男性が幼く感じてしまうのは
仕方の無い事だと思いますが・・・

私もSNSで沢山友達作る人の心理が理解できません。
趣味が同じだからって人間的な部分まで同じなワケじゃないので、
なんで気軽に友達になるのかサッパリ分からないです。
もっと友達作りなよ!なんて言われますが、
そもそも趣味の友達なんて要らないですし、
友達は数人、深い関係の人が居れば十分です。
彼がいけないとか、私がいけないとかじゃなく、
多分根本的に考え方や性格が合っていないって事ですよね。
私自身、早く別れなきゃ、と思っているのですが、
彼と一緒に居ると楽しいので一歩踏み出す勇気が無いんです・・・
また、別れなきゃなんて言いつつ、どこかで、別れる事なんて
きっと無いんだろうなとも思っています。
こうなって来るとすきなのか、依存なのかもう分かりません。
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Re: 彼の女性関係をどこまで許容すべきか悩んでいます ( No.6 )
日時: 2012/09/30 00:25
名前: シーツー

ゆかさんは、早く別れなきゃっていう気持ちもあるんですね。

今、離れているこの時に、しっかり考えるチャンスかと思います。

浮気ではなく、彼の性格の問題でしたら、まだ、彼にチャンスをあげてもいいように思えますが…
性格は変える事はできずとも、変えようとする努力はできますからね

思いっきり悩んで、結論だしてください
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Re: 彼の女性関係をどこまで許容すべきか悩んでいます ( No.7 )
日時: 2012/09/30 00:29
名前: ゆか

シーツーさん、レスありがとうございます。
確かに本当に別れたくなくて、別れたくなくて、
別れたら死んでしまうのではないかと言う位別れたくないです。
今も会えなくてすごく辛いです。また、彼がかなり
反省している事は本当に伝わって来ているので、
これから先、変わった彼とならもっと仲良く出来る、そんな気もします。

シーツーさんの書き込みを見て思ったのは、
もし別れるにしても決断は今スグじゃない。そう感じました。
彼は距離を置いていても、私が戻って来ると信じてる。
(私が初めてを捧げた人と結婚したい、という考えなのを彼は
知っているので、初めてくれたんだから別れないよね?
と思っているんだと思います。)
謝れば許してくれる。だから危機感なんて全く無いと思いますw
なので、これでは罰になっていないですよね;
色々言いたい事は全て言いましたが、
ブログを読んだ事だけまだ言っていません。
だから、ブログを見てしまって、不信感を抱いた事、
その不信感を払拭出来るまで会いたくない事、正直に話します。
これでもし、私の不信感が払拭出来なければ別れる。
彼に伝えますし、自分自身もその覚悟で居ようと思います。
彼に女が出来る事はまず有り得ませんw
それに、そうなったら本当に別れの時なんだなと思えます。

暫く結論を先延ばしにする事により、
彼も考えてくれるだろうし、少しは危機感も持ってくれると思います。
私も別れを急がず冷静に考える事が出来ると思います。
もし、もう1度やり直す事が決まって、
そこで彼が変わっていないのなら、そこで別れを決意したら良い話ですし、
せっかく反省して変わり始めた彼と今別れるのは
すごくもったいない気がして来ました;
ただ、もう1度やり直すなら、ラストチャンスにしようと思います。
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