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メール不精な彼との付き合い方
日時: 2012/09/12 15:45
名前: ひかる

こんにちは。
またこちらの掲示板にお世話になることになりました。

付き合って一年二ヶ月の彼のことです。
彼はもともと淡白な方で連絡はあまり取り合いません。
その事で二回ほど別れ話になるほどの喧嘩をしました。

実は彼と一泊の旅行に行ったのですが、旅行の一週間前に合う約束をしていて、もしかしたらバイトが入るかもと言われていたのですが、案の定バイトで会えませんでした。
今までこんなことは度々ありましたので責めるつもりはないですが、すごく悲しかったです。

旅行から帰ってから彼から連絡が来なくなりました。
次いつあう?と私が聞いたので彼が予定がわかったら連絡すると言ってましたが、10日たってもきません。
旅行の夜、彼から放置されるのが辛くて彼が求めてきても断ったのですが、最終的にはしてあげて、彼がそのまま寝てしまってあまり会話はありませんでした。
私は性欲処理のための彼女じゃないのに...

もう少しで記念日ですが今までスルーは日常茶飯事なので特に期待していません。

彼のことはすごく好きです。わたしが甘やかしすぎたのもあって悔しくなるくらい彼が主導権を握っています。
冷めたのか、それともめんどくさくなったのか、いろいろ考えすぎて一日で体重が激減してしまい発狂しそうです。
彼は浮気はしてないと言いました。
どうしたら対等の関係になれますか?
そして彼から連絡してくれる方法はないでしょうか?
私たちは会ってからどう連絡をとったらいいのかわかりません。
他人からしたらわかりづらい感覚だそうですが、自分からばっかり連絡するので今は放置してます。
友達には体目当てだ、別れた方がいいと言われましたが、彼と付き合ってまだ数えるくらいしか体を重ねてません。
わたしはいつも自分ばかり悩んでる気がして辛いですが、別れたくないです。
ちなみに彼は21、私は20です。
ご意見おねがいします。
1.66.96.228
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Re: メール不精な彼との付き合い方 ( No.1 )
日時: 2012/09/12 17:45
名前: りこぴん

はじめまして。
ご相談拝見させていただきました。

ひかるさんと似たようなご相談を「ar」さんという方がしていらっしゃいます。私はarさんに返答しましたのでご参考までにそちらの記事にもどうぞ目を通してみてください。

私の主観的なアドバイスになっているかもしれませんが、「連絡」というのはしてくれと言えば来るようになり円満に解決する、という問題ではないと思います。連絡がほしいというひかるさんのお気持ち、痛いほど分かるのですが一度その考えを改める必要があるかもしれません・・・。

私の記事への返信はひかるさんの板に書いて頂いて結構です。
221.40.26.89
Re: メール不精な彼との付き合い方 ( No.2 )
日時: 2012/09/12 18:05
名前: ひかる

りこぴんさんお返事ありがとうございます。
arさんへの回答拝見させていただきました。

りこぴんさんの言っていることは頭ではわかっているつもりでも思考が追いつけません。
付き合う前や付き合いたてのころは毎日メールしてました。
起きてる時はずっとメールしてた私たちから少しずつ連絡が減って、今では彼が私を放置してる現実に耐えれません。
もちろんずっとメールしてるのは悪いことだと思います。
自分磨きは彼と付き合う前から努力してきたつもりです。それを彼がわかってくれない、私の努力を見てくれない=興味なくなった?と考えてしまいます。
りこぴんさんのように自分から連絡を減らし、彼から追いかけてくれるような素敵な女性になるには到底無理なようですが少しずつ努力していこうと思います。
とても寂しくて生活が無気力です。
もう少しで一年と三ヶ月、私たちは以前もほぼ三ヶ月周期で倦怠期に陥ってました。
今度も倦怠期かと思うと、また別れ話になる恐怖で話し合いができません。
倦怠期はどう乗り越えるのがいいですか?
やはり放置が一番ですか...?
倦怠期が来ないようにするにはどうしたらいいのでしょうか。
わたしばかり気にしてる気がして悔しいです。
夏休みで家が遠くて全然会えないのはわかっていましたが、二ヶ月で二回しか会えなくて、とても...さびしいです。
わたしはただ自分の辛い気持ちを吐き出したかっただけなのかもしれません...
乱文ですみません。
1.66.96.228
Re: メール不精な彼との付き合い方 ( No.3 )
日時: 2012/09/13 00:06
名前: りこぴん

ひかるさん

そうですよね。付き合い始めた当初はマメに連絡を取り合っていたのですから、いきなり変わらないと・・・と言われても無理ですよね。。。

まず一つお聞きしたいのですが、「彼がひかるさんの努力を分かってくれない、見てくれない」というのはどんなことだったのでしょうか。
ひかるさんが自分に興味を持っていてほしいと感じたのはもしかして過去になにか彼が話を聞いてくれなかったり、誤解されたまま解けなかったりしたことが影響しているということはありませんか?

もしそうでしたら、そのことも一度考えてケリをつけなければひかるさんは前に進めないのかもしれません。

さて、三カ月ごとに倦怠期が来るとのことですがその度に別れ話などしてきたのでしょうか?具体的にはどのような感じだったのでしょうか。(セックスがなくなる、会っても会話しない、笑わない、言葉で辛く当ってくるなど・・・)

私は倦怠期を避けるためいつもご機嫌でいることを心がけています。男性は女性が不安な表情や悲しそう・疲れていそうな表情をしていると、女性が想像している以上に神経をすり減らすのだと聞いたことがあります。
私の経験上、会う度・話す度いつもご機嫌でいる、感情に流されないで人の話をよく聞いていると男性が自然と癒しを求め集まり、甘えてきます。そういうときの男性はとてもかわいいですよね。

男性をそんな風にさせるには女性が「私は大丈夫よ」という姿勢でいなければいけないと思うのです。
ひかるさんは倦怠期に入るのが怖いようですが、彼のためにも「倦怠期?私たちなら大丈夫よ、気にしてないわ。」と穏やかに言えるように頑張ってみましょうよ。彼が「そろそろ倦怠期かなぁ」と思う頃、ひかるさんが上記のような態度でいることで「あれ、心配してたのは僕だけかあ。そういえばひかるは最近ニコニコしてるなあ、特にデートもしていない・ラブラブもしていないのにすごく幸せそう・・・。二人のことに何か物足りないと思ってるのはもしかして僕だけか!?」
と、そうなった時初めて彼はアクションし始めます。
ひかるさんに電話したり、メールしたり、自分の話をしようとアレコレ自分で進んでするのはそこからです。まずはひかるさんが一人でいることに慣れ、それでも幸せだと思えるようなことを見つける必要がありますね。

一人でいるのが辛くても、ここでは辛い気持ちを吐き出したいだけでも、それでも全然いいんですよ。ひかるさんは彼にウダウダ文句を言うのを控えることで十分彼のことを考えていると思います。
辛い時、共感し合うことって大事ですよね。今偉そうにアドバイスさせてもらってますが私も同じことで悩んできてすごくすごく気持ち分かるんです。だからアドバイスも大事だけど、辛さも分かる分共感したいと思ってます。
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Re: メール不精な彼との付き合い方 ( No.4 )
日時: 2012/09/13 14:45
名前: ひかる

りこぴんさんまたまたお返事ありがとうございます。

彼が私のことを見ていないというのは少々表現が違ったかもしれません。
私は正直彼と付き合う前から努力して、好きになってもらえるようにダイエットしたり(見た目は相変わらずぽっちゃりでそんなに変わらないのですが10キロ程痩せました)、苦手な料理をつくったりしました。
付き合いたての彼は私がダイエットでやつれているのを心配して本気で怒ってくれましたが、慣れてきた最近は私が「ダイエットする!」といっても「がんばれ」としか言ってくれません。
欲しい言葉がもらえるとは思っていませんがせめてもう少し興味を持ってもらいたいのが本音です。
付き合う前から淡白で他人に興味がない人ということは分かっていましたが(共通の友達の話をしても「ふーん」とか「へぇ」とか「他人は興味ない」とはっきり言う人ですが、それでも私の話はちゃんと聞いてくれます)、彼女のことにまで興味を持てないものでしょうか?
それともただ単に興味がなくなったのか、最近そんなことばかり考えてます。

私が彼はこういう人なんだと割り切っても、彼が私に興味をなくしたらそこで終わりじゃないかとびくびくして、ずっと染めないと言っていた髪の毛をワントーン明るく染めたり、デートの度に新しい服を着たりしても反応がないです・・・
些細な変化ですが付き合っているのだからわかってくれるんじゃないかと期待しは裏切られます。

三ヶ月ごとの倦怠期については予兆があって、連絡が少なくなったとおもえばデートが月四から月一に減る、会ってもあまり笑わなくなったり興味が薄れたりして、わたしが我慢できななって連絡を取って話し合いをして、別れたくないと言って彼に距離をおこうと言われまた戻るような感じです。
今まで二回ほどありましたが、半年(その時は付き合いたてなので三ヶ月の時私が気づかなかくてずるずるひっぱっていったのかも)、九ヶ月の時に起こりました。
そして今度の一年三ヶ月もまた旅行に行ったっきり、また連絡すると言われたまま連絡がないです。
セックスはもともと少なく、月一回あるかないかだったんですが二ヶ月私がかれに許してません。彼に放置されているのにセックスさせるとそれこそ体だけの関係になることが怖いからです。

いつもご機嫌でいることをこころがけるですか・・・
彼と付き合う前の私みたいですね。
確かに彼と付き合って心を許して、友達といろいろあって愚痴など失態も何もかも彼に聞いてもらってました。
完全に舞い上がっていたようです・・・

りこぴんさんは本当に素敵な方ですね(;_;)
あなたみたいになりたいです。
本当にお話しを聞いてもらってよかったと思ってます。
明日記念日なんですけどきっと彼からは連絡はないと思いますが、それでも夏休みが終わるまでただじっと我慢して、自分磨きをがんばるしかないですね。

彼がアクションを起こしてくれる以前に私のことを気にかけてくれるかが心配ですがそうなったらいいなと思ってます笑
電話が嫌いで、メール(LINEに移行しましたが)も私5行に対しかれは1行で「がんばれ」とかだけなので(^_^;)
わたしが好きすぎたので彼が安心しきったのかもしれません。

彼に「なんで連絡しないの?」とか「会いたい」は言わないと前回の別れ話で決心しました。
彼は人前でイチャイチャするのが苦手らしく、手をつなぐことも拒まれました。それでまた別れ話に発展したんですが笑
ふたりっきりになったとたん甘えてくるので嫌われてないと信じたいです・・・

りこぴんさん本当にありがとうございます。
私はよく重いだとか言われてますが、重いであろう行動を控えたら見事に放置されてます笑
誰もが失恋や恋愛の辛さを感じると思いますが私は彼が初めて付き合う人なので余計失敗したくないと感じます。その分彼に固執しちゃって、縋ってなかなか別れられません。
りこぴんさんのような方に共感してもらって、アドバイスを頂いて本当に今もやもやしていた心がすっきりしてます。
彼とこれからどうなるかわからないですが、毎日楽しく過ごす努力をしようと思います。

長々とすみません><
122.31.74.15
Re: メール不精な彼との付き合い方 ( No.5 )
日時: 2012/09/13 15:00
名前: サンタ

まず、身体目当てだとしたら
とっくに別れていると思うので、
そこは大丈夫だと思いますよ。
ただ、確かにあなたの思いが
一方的になっていて対等な
お付き合いではないですよね。

対等にするためには、少し
あなたが我慢して、「好き」という
気持ちを抑える必要があると思います。
まず、自分から連絡しない。
会おうと言われる、数回に一回は
予定があるなり何なり、彼が
居なくても自分には自分の生活が
あるというように断る。
はっきり言葉にする必要はないです。
ただ、彼が会いたいと言ったら
いつでも会えるわけじゃないんだと
分からせてやりましょう。


これらのことをしてみて、状況が
変わらなかったり、むしろ悪化
するようであれば、それまでの
関係だと思います。
この先も、あなたの一方的な
気持ちだけで寂しい思いをしながら
付き合っていかないといけません。

今の状態が嫌なら、おもいきって
彼を試してみて真意を探ってみては?
182.249.240.103
Re: メール不精な彼との付き合い方 ( No.6 )
日時: 2012/09/13 23:44
名前: ひかる

サンタさんお返事ありがとうございます。

体だけの関係ならとっくにわかれてるということを聞いて少し安心しました。
私も彼も初めて同士でした。
わたし的にはせめて一年はと思っていたものの、我慢してくれてる彼を見て四ヶ月で許してしまったので早かったかなと少し悔やんでます。
やはり対等なお付き合いではないですよね。

先ほど彼から連絡がありました!
嬉しくて動機が激しかったです。
けれども内容はとてもシンプルでバイト終わったとの報告などです。
それだけでも満足してる私が本当に悔しいです。
待っていたことを悟られないようにいつものハイテンションは抑えてます。

同じ学校なんですが彼に会える日や会話ができる日は本当に少ないので、できるだけ会える日には会いたいのですがやはり毎回自分から誘ったり、来るもの拒まずのような態度じゃダメなんですね(;_;)
彼の真意を探る・・・
すごくしたいですけど失敗するとそのまま別れるのが怖いので臆病な私にはなかなか勇気がいることですね・・・><
参考にさせていただきます。
アドバイスありがとうございました。
122.31.74.15
Re: メール不精な彼との付き合い方 ( No.7 )
日時: 2012/09/14 12:45
名前: Lily

ひかるさんは彼のどんなところが好きですか?

会ってもそっけない、メールもろくにしない、さびしいと言えば別れ話になる、自分磨きをしても彼がなにも言わず報われない。

その彼どこが魅力的なんでしょうか。

別れるのが怖いとおっしゃっていますが、彼と別れるのが怖いのでしょうか。それとも『彼氏』という存在がなくなるのが怖いのでしょうか。



毎日でも会いたいと言い合い、好きだと言ってくれるのを期待しているなら、ひかるさんの付き合うべき相手は彼じゃありません。

どんなに期待しても彼はそんなことはしないし、できないでしょうから。

それをわかってもなお、彼のことが好きだというなら、我慢して我慢して自分を押し殺すしかないでしょう。

でもそんな恋愛していて楽しいですか?



自分の人生なんだから、自分で幸せにならないと。世の中に男は大勢います。彼に固執する必要性が分かりません。

それと、ひかるさんのすべてを知らないので何とも言えないですが、

恋人に依存するタイプであれば、相手が彼じゃなくても付き合っていくうちに嫌になってきますよ。

自分磨きは外見だけでなく、恋人に依存しなくても楽しくいられる自立した女性になれるよう努力してみてください。

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Re: メール不精な彼との付き合い方 ( No.8 )
日時: 2012/09/14 22:33
名前: りこぴん

ひかるさん

こちらこそ毎回長文になってしまうのですが読んでくださってありがとうございます。

彼から連絡がきたとのこと、本当に良かったですね!動悸がしたというひかるさんの文面を見て私までもとーっても嬉しくなりましたよ。

かつてはダイエットのことで彼がとても心配してくれたのに今では「がんばれ」などとても素っ気ない反応しかないとありましたが、一度頭をリセットしてみましょう。
何かを頑張っている人に対して「がんばれ」。この反応は応援しているよというシンプルな態度ですよね?かつ、余計なことは一切言わないならば、彼はシンプルにひかるさんにがんばれ、とそう思っているということですよ。

心配だとか、もっと一言ほしいだとかはこちらの要求に過ぎません。彼がひかるさんを落ち込ませるようなことを言うなら別ですが、相手には落ち度は全くないのです。。。
「素っ気ない」のが気になっているようですが、ダイエットのことなどに興味がないから彼はどんなひかるさんでも受け入れてくれるのだと思いますよ。そこに興味のある男性の方が女性に対する目が厳しく厄介なものだと思うのです。ひかるさんは自分にピッタリの彼に出会えたとそう思うことはできないでしょうか??私はとてもいい関係だと、寧ろ微笑ましく感じましたよ。

前にも話した通り、男性は女性がニコニコしていると嬉しいのです。ダイエットをするにしても、髪を染めたにしても、新しいファッションをしても、何をしていても女性が、女性自身が、楽しそうにしていればそれでいいのですよ。
どんなにすごいことを頑張っていようと、それでイライラ・ウジウジする女性には「じゃあやめればいいのに」と思うだけです。男性はそういう点では非常に単純かつ淡白ですから、ひかるさんは無理をせずに楽しいことだけをすればいいのですよ。

「なんで連絡しないの?」や「会いたい」と言わないよう決心されたのはとてもいいことだと思います。ひかるさんはどうしたら彼に重いと思われないか自然と分かってきているのですね。
上記の言葉は彼が言いたい時に言える状態にしておけばいいでしょう。

記念日も同様、彼が祝いたければ祝わせてあげる、このスタンスが良いと思いますよ。私の個人的な考えではありますが。。
彼から記念日云々言われなくてもいちいち落ち込まない、言われても「記念日?そうだったわね」と言えるような軽い気持ちでいることを心がけてみること、意外と彼の方が記念日に執着してくるものですよ。

221.40.26.89
Re: メール不精な彼との付き合い方 ( No.9 )
日時: 2012/09/16 00:43
名前: ひかる

Lilyさんお返事ありがとうございます。
彼のどこが魅力的で好きか...
うーん...正直付き合う前からですけど何となく彼に惹かれていつの間にかこんなに好きになっていたので具体的に考えたことはなかったです。
最初はフィーリングが合うな〜とかおもしろいな〜とかだったんですが、付き合ってみるとLilyさんのいうとおり本当にそっけない!笑
けど、素っ気なさの中から彼が私と一緒にいた時間の中で楽しかったことや、私のためにしてくれたどんなささいなことでも思い出すと全部が本当に嬉しくて愛おしいんです。

確かに別れて彼氏という存在がいなくなるのが怖い、とも言えますが、それは好きなら誰でもそう思うのではないかと思いました。
私はその彼氏が今の彼だから別れたくないんだと思います。
普通の好きなら彼氏がいたことなくても今まで人並みに何回か感じたことがあったんですが、彼に対しての好きの感情がすごく大きいことに付き合う前から感じていました。

彼は私のして欲しいことはしてくれませんし、もともとケンカ友達?から恋人になったのようなものなので今でもずっとにくまれ口ばっかりですが、それが楽しいと感じる私がいるんです。

手をつないでくれて、毎日好きだと言ってくれて、連絡も毎日してくれる他の男性はいっぱいいると思うんですが、何か違うんです...
何が違うか、なぜ固執してるのかはわたしにもわからないんです><

私はLilyさんのいうとおり恋愛に依存するタイプです。
今まで何回も自分の性格で痛い目を見てきました。
自立できるように努力は一応しているつもりですが、彼に少しでもかまってもらうとすぐに舞い上がって、また彼一色の生活になるので、痛い目を見てきたことを忘れずにLilyさんに言われたことを思い出して自分磨きに努めようと思います。
アドバイスありがとうございました。
49.98.9.44
Re: メール不精な彼との付き合い方 ( No.10 )
日時: 2012/09/16 01:19
名前: ひかる

りこぴんさんまたまたお返事ありがとうございます。

彼から連絡が久々来たときは二度見だけでなく動機も半端ないです。笑
付き合って一年以上立つのにデートの待ち合わせ場所に行くまでのドキドキがすごいんです。

シンプルにがんばってほしいからがんばれと言う...そうだったんですね!
ずっと文面で「がんばれ(笑)」だったのでそれをみると、興味ないのかなあと考えてしまいがちだったのでこれからは考え方を変えてみます。
そっけない人にはシンプルに対応した方が自分も楽だと気づきました。

昨日彼と久々にあってきました。
その時にダイエットをしてることを告げると、いつものように「がんばれ」とだけ返ってきましたが、わたしの不健康で急激なダイエット結果を聞いて「死ぬよ」と冗談混じりで返してきました。
メンヘラではないですが、少し嬉しかったです。笑

彼はすごい率直な意見は持ってるんですけど、普段の会話の中で本当に物事をずばずば言うのに、肝心なときや決めて欲しい時は優柔不断なので何も言わないとこがあるんです笑
いろいろあってから男の人に過度に期待するとほぼ裏切られて、要求するとかえって嫌われることを教わりました。
もう要求はしないようにがんばります!

彼は細いのであまり深いダイエットの話(どのダイエット法がいいかや、具体的には何するかなど)に興味ないのは当たり前ですね><
それを自分に興味なんて考えてしまってどんだけ自意識過剰なんだと少し反省してます...
彼は野球が好きなんですが、昨日あったとき野球の話を楽しそうにルールも知らない私に一から説明してきました。彼は以前何回も「スポーツ観戦しよう」や「スポーツなら何が一番すき?」などの発言を思い出すと、私も今までスポーツが好きな彼に対してそっけない態度をとっていたのかなあと思わず考えさせられました。

男性がニコニコしてる女性を好きになるのはその母性本能に惹かれるからと聞いたことがあります!
男性にマザコンが多い理由の一つだとどこかの雑誌で読みました。
一歩間違えると本当のお母さんになるので気を付けないといけませんね...
りこぴんさんは見事に男性のツボを抑えてるのですごいなあと尊敬しますしなんだか憧れに近いものを抱いちゃいます。笑

昨日の帰り道、付き合って一年以上立つカップルの会話じゃないかもですが、彼に連絡の頻度や、あってからの連絡のことを聞きました。
彼もなかなか連絡を自分から出せない人なので次は私から連絡してよと帰り際に言われ、さらに毎日していいよと言われました。
今までの頻度は多かったかもしれないと自分に思いこませ、毎日連絡が取れるなら少しでもいいから彼と繋がっていたいので、彼の発言はすごく嬉しかったです。
勇気を出して聞いてよかったです。
早速彼に連絡をして、返事をまだ返してません。
ずっと連絡をしていると必ず自分の思い通りにならないことがだんだん溜まってくるので、周りに流されやすい私は私たちのペースをしっかり踏まえて行きたいと思います。

記念日のことについて何も言わず、テンションを抑えた発言ばかりしてたら彼の方から「今日14日だよ」と言ってきました。
りこぴんさんすごいです!(笑)
私は記念日を大事にしてくれる人がいいと思ってたんですが、彼がこうして記念日だからバイトを休みにしようといった考えをしてくれるのが本当に嬉しかったです。
明らかに私の好きの方が彼よりも大きいですが対等な付き合いができるようにわたしが落ち着いて、少しでも大人にならないとダメですね><
いつも長くてわかりづらい文章をよんでくださってありがとうございます。
49.98.9.44
Re: メール不精な彼との付き合い方 ( No.11 )
日時: 2012/09/16 20:46
名前: りこぴん

ひかるさん

ひかるさんのお話を聞いて、ひかるさんの彼もちゃんとひかるさんのことを考えているんだなと感じました。
記念日を一緒に過ごせてよかったですね。

ひかるさんの接し方・話し方次第で彼はもっともっとひかるさんのことを見ていてくれるようになるでしょう。

最後に一つだけ注意したいことがあるのですが、不健康で急激なダイエットはやめましょうね。どうしても痩せたくて無理なダイエットをするとしても人に話をするのはやめましょう。。心配してほしいと言わんばかりに聞こえてしまうと思います。そういう見せかけの心配を日ごろからさせていると本当の心配をされなくなりますから。

自虐的な話を好んでしたり、不幸話を自慢げにする方がいらっしゃいますが、それは自己満足であってだれも何も楽しくないものですよ。せっかく話を聞いてくれるパートナーがいるのですからもっと自分の良いところを伝えていけるといいですよね。

悪しからず。。
221.40.26.89
Re: メール不精な彼との付き合い方 ( No.12 )
日時: 2012/09/19 02:54
名前: ひかる

りこぴんさんいつもお返事ありがとうございます!
遅くなってすみません。

彼も私のことちゃんと考えてくれてるんですね。
自分一人ではどんどん貪欲になってしまい些細な彼の私のためにしてくれてる行動など見逃しがちだったので気をつけようと思います。

わたきも彼に癒しを与えれる存在になれたらいいなあと思い過ごす毎日です。

ご忠告ありがとうございます。
話の流れでダイエットの話になって
痩せたよーみたいな会話からダイエット方法の話題になったので自虐ネタをしてるつもりはありませんでした。
気づかせてくれてありがとうございます。
確かに不幸自慢や自虐ネタは自分がずっとされたら引かれますしめんどくさいですよね。

今は彼の連絡毎日していいよの言葉に甘え少しずつ連絡を取り合っています。
相変わらず淡白ですが、彼に喜んでもらえるように楽しい会話術を身に付けれるように頑張ります。
49.98.9.44

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