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彼との金銭感覚の違い
日時: 2011/12/14 04:02
名前: ユリ

はじめまして。22歳大学4年の女です。
現在30歳料理人の彼とお付き合いして1年3カ月程です。
同棲はしていません。
彼が弟と2人暮らし、私は祖父母の家に住んでいます。
長くなってしまいますが、最近ずっと悩んでしまい胃がキリキリしてしまうので、お時間のある方、お付き合いくださいませ。

彼は料理人で月休み6回、労働時間は約300時間で夜勤の仕事(17時〜5時)をしています。
お給料は決して高くはなく、月約26万ボーナス無しです。
しかし、女遊びは一切無し、お酒もほとんど飲まず、優しく温厚でとても大切にしてくれています。

しかし、お金の事が気がかりで最近気持ちが暗くなってしまいます。
デート代は全て割り勘です。
今まで一回りくらい上の方とお付き合いすることが多かったので、始めのうちはキッチリ割り勘に驚いたりもしましたが、(学生にお金は出させるわけにはいかない、という人が多かったので)
これからは、相手の年や年収関係無しに、自分のデート代くらいはきっちり払っていけるような自立した女になろうと心に決めて
家計簿をつけ、洋服や化粧品につぎ込んでいたお金を見直して貯金に回したりしながら、毎月彼とのデート代を作ってきました。

彼は大家族に生まれ、貧しい家庭で育ったのもあり、お金に関してはかなりシビアです。
例えば、一緒に家でお菓子やジュースを飲むのに買い物して会計する時は、自分が選んだ物のみのお金を払うスタイルです。
私はどちらかというと、二人で食べる物だからどちらが何を選ぼうと割り勘で良いと思う派です。
この方法だとどうせ同じ量食べるのに、私のほうが結果的に多く払うことになるのが今まで何度もありました。
私はどちらかというとどんぶり勘定なので、そんなのも気にせずホイホイ払ってきてしまいました。
そんな私の行動に慣れて?しまったのか、最近だとコンビニで私が買いたいものを買うついでに彼と一緒に食べるお菓子やジュースを買う時、以前だと数百円、もしくは割り勘で負担していてくれてたのが全く財布を出さなくなりました。
出しても小銭入れをちょろちょろ触って、私がお金を出すのを待っている感じです。
ユリが欲しいものを買うついでにお菓子買うんだし自分は関係ありません、的な感じです。
私も馬鹿なのでしばらく気がつかなかったのですが、私が買ったお菓子やジュースを我が物顔で食べている彼を見て嫌な気持ちになってしまいました。
一度気にかかると色々な場面で目についてしまい、そんな自分が嫌です。

彼には昔友達関係で出来た借金があり、毎月5万の返済をしています。
親に3万の仕送り、包丁のローン、家賃・・・毎月の固定費が多すぎて手元に残るお金がわずかなのは分かっています。
だからこそ、負担がかからないように私もアルバイトを増やし、頑張っています。
過去には、割り勘やらなんやらその辺は細かいくせに、ケータイゲームの課金をしたりパチスロに行っていた時もありました。
給料日まで10日残して残金3000円なんて事もありました。
そのたびに注意し、家計簿を作り、色々教えてきた甲斐があってギャンブルも課金も一切しなくなりました。
しかし、元々の性質は、お金に細かいくせにお金にだらしないです。
自由に使えるお金が毎月どれだけあるのかも知らないような人です。
ちなみに電車の定期が買えなくて2万貸したことがあります。返ってきていません。だけどタバコは吸っています。

私は割り勘で払うことに抵抗は全くありません。
しかし、たった数百円の事ですが、彼が全く財布をださなかったり、ユリがだしてくれるからいっか、のような雰囲気が嫌で嫌で仕方ありません。
彼の家までの交通費やデートでの交通費、色々お金はかかるしアルバイトも増やして頑張っているのに虚しくなってしまいました。
こんな私はケチでしょうか?
こんな事で虚しくなる私は彼を好き、と言えないでしょうか?

まとめると、
1.あまりにも彼がケチケチしているので、また今月も残金が少ないのかとデート中も彼のお金の心配をしてしまう
2.たった数百円の事だけど財布をださなかったりする行動が悲しい

この2つの気持ちと上手く付き合う方法を教えて頂きたいです。
私は彼の事が大好きで大事に思っています。
特に別れることは考えてはいませんが、どうも最近は気にかかって彼とお金を払う場面に出くわすのが嫌になってしまいました。
「あぁまた私が多く払うのかな」と思ってしまいます。
そして気がついたらいつも彼のお金の心配をしています。

みなさん、こんな私をどう思いますか?やっぱり器が小さいのでしょうか?
どんな意見でも構いません。客観的な意見を頂きたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。
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Re: 彼との金銭感覚の違い ( No.1 )
日時: 2011/12/14 11:34
名前: 終着駅

率直な意見としてはユリさん気の毒といったところでしょうか^^;

金の切れ目が縁の切れ目っていうように、お金に対する考え方って凄く大事ですよ。

恋愛段階ですでにそのレベルに達しているということは、そこから結婚となると更にその問題は大きくなるでしょう。

ここでいうお金が持つ意味というのは、ユリさんが何百円損しているからどうだっていう話ではなく、彼の本質をお金が現しているというところです。
気配り、優しさ、礼儀というものに彼が欠如しているのではないかと感じているのであって、お金が多い少ないの話ではないですよね?w


どうしたらいいかという質問であればわかれることを推奨しましたが、その彼とどうやってうまく続けていくかということですよね。

そうなるとユリさんがお母さん役になって1から教育していくしかありません。
その為には管理が必要になってきます。

少し話しがそれますが、彼の友人にできた借金の原因はなんですか?
総額いくらでいつまでですか?



いくつか方法はありますので、また御返答お待ちしております。
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Re: 彼との金銭感覚の違い ( No.2 )
日時: 2011/12/14 18:48
名前: ユリ

終着駅さんへ

返信ありがとうございます。

まさに終着駅さんの言うとおり、お金が多い少ない・何百円損してる、とかいう話ではないのです・・・。笑
もし私がどうしてもお金に困って、彼に借りることになったら必ずいつまでにいくらずつ返す、という事をしっかり約束します。
彼からそんな約束は無く、もう自分の中で超定期預金に2万入れてることにしています。
彼は、数少ない休みも全て私と過ごす時間に当ててくれて、連絡もマメ、嘘は一切無くとても誠実な人だと思っていました。
しかし、よく考えたらそれって表面的な優しさや気配りで、一番肝心なお金のことをきちんとしてくれていないなあ・・と気がついてしまいました。


さて、借金の話ですが彼がまだ22、3歳の頃地元の友達が仕事先でノルマに追われて上手くいかない相談を受けたそうです。
「今月のノルマが達成しないとクビになる、名義だけで良いから貸してくれ。ローンは毎月俺がお前にお金を渡して返していくから。」
と話を持ちかけられ彼はOKしてしまったそうです。
それから半年間程は毎月一定額のお金を友達から受け取り、彼の口座から引き落とされる、というシステムでした。
もう想像はついていると思いますが、友達と突然連絡がつかなくなり残りのローンは彼が全て負担することになったそうです。
家族と家ごと消えたらしく、私はひょうひょうと生きてきたのでそんな話あるんだ、と驚きました。(;-;)
こんな経験があるにも関わらず、弟がお金に困ってたらホイホイ貸してしまう・・・。自分のほうが財政難なのに。そんな彼です。


最初の数カ月は彼も返済していたそうですが、料理人の安月給じゃ返済が追いつかず、あの頃流行り始めたアコムやらアイフル?そのへんの消費者金融で借金するようになったみたいです。
初めは少なかった借金も150万程に膨れ上がり地元の給料じゃ返済もできず、4年前に東京に上京してきました。(給料を少しでも多くもらうために)
結果、友達からもちかけられたローン約50万・消費者金融約150万の借金を背負いきれなくなり、上京と同時に債務整理したそうです。


ちなみにローンの50万はちょうど2年前友達が見つかり、全額返済。
消費者金融の150万は、私と付き合い始めてからこっぴどく叱り、毎月の返済額を増やした成果もあり来年の2月で終わります(;;)
しかしこれで終わりではありません。笑
銀行に借りて放置している30万、払いきれてない区民税の返済も含めると全てまっさらになるのはあと1年程かかりそうです。


改めて文章にしてみたら私は彼の借金返済に何でこんな労力を使わなければいけないんだろう・・と虚しくなってきました。笑
彼のお金のことだし関係ない、と軽く考えられればいいのですが、どうもできません。
全ての借金が終わった瞬間私に何が残るのかな、と考えてしまうことがあります。


世の中の男の人ってこんなにお金の管理が出来ないものなのでしょうか?
(終着駅様が男性でしたらすみません・・・。)
それとも彼のような男性って私が知らないだけで一般的なのでしょうか?
借金は男の勲章?って言うみたいですし。

いくつかの方法と共によろしければ教えてください。

長くなってしまいましたが、よろしくお願いいたします。


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Re: 彼との金銭感覚の違い ( No.3 )
日時: 2011/12/15 09:19
名前: 終着駅

ユリさんへ

ユリさんの彼が特別なのか一般的なのかというお話でしたら・・・
特別です・・・
ほとんどの男性がそのような借金まみれになっているということはありませんのでご安心下さい。

借金は男の勲章という言葉は始めて聞きましたが、知人に騙されて債務超過に陥ることをさしているのではないでしょう。

私の知人でも借金がある人間はいくらでもいます。
それは住宅ローンであったり、自分のお店を持つ為であったり、使用用途が明確なもので、返済計画をしっかりと構築した上での話です。
こういったものを勲章というのならまだ理解できますよね^^;

ユリさんはどうしてもその彼と今後も付き合っていきたいと思われていますか?
どんなことがあってもとことんついていきますか?
どれくらいの覚悟があるのかなんですよね。
今なら選択できます。

その彼についていく覚悟ですか?

先に覚悟をお聞かせください。
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Re: 彼との金銭感覚の違い ( No.4 )
日時: 2011/12/15 16:18
名前: ユリ

終着駅さんへ

やっぱり彼は一般的ではないのですね…泣
それでも、彼のマイナス面のおかげでお金の管理も覚えられたし
金銭管理の仕方以外は、嫌なところはありません。

彼が私を助けてれるのと同じで、お金に関しては私がサポートしていきます。
彼とだったら困難も乗り越えられます。
覚悟はできています。

そのための私のモチベーションの保ち方
そして彼にどうやったら上手く教えることができるのか

をよろしければ教えてください。
どうぞよろしくお願いします。
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Re: 彼との金銭感覚の違い ( No.5 )
日時: 2011/12/15 16:42
名前: YOU

お金に関する話はシビアです。
たとえあなたが正しくても、下手に出る方がよいでしょう。

買い物する時に、お金を払う場面で「今、お金厳しいんだ。半分出してくれない?」と伝えてはどうですか?
まず、その時の彼の反応をみてはどうでしょうか。
そこで嫌そうな顔をするのなら重症です。
普通にお金を出してくれるのならば改善への道が開けるかも。
125.195.221.67
Re: 彼との金銭感覚の違い ( No.6 )
日時: 2011/12/16 09:44
名前: 終着駅

ユリさんへ

ご返信有難う御座いました。

ユリさんの覚悟は理解致しました。

それでは1つの提案になるのですが、二人で「共同財布」っていうものを作って下さい。

そこには彼とユリさんが同じ金額入れておき、二人で使うものに関してはそこから出すというようにします。
もちろんその財布を管理するのはユリさんです。
今までのお話からすると、ユリさんは割り勘にすることは問題ないということですのでこの方法でこれまでの問題の大半はクリアできます。

その財布の中にあった身の丈にあったデートをしてください。


この方法でもまだ問題があればご指摘くださいませ。
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