 Re: 今後のアプローチについて（２） ( No.1 ) |
- 日時： 2011/12/05 16:57
- 名前： 終着駅
- かずさんへ
ご拝読させて頂きました。
一見すると大変なことになってしまった・・・というように取れるのですが、これまでの経緯からすると「ありえる範囲」だと思います。
そのメールの内容というのが今ひとつ整合性がとれないのですが、もう一人の男性にかずさんのことを相談していたということでしょうか？
そこで彼女がそのように彼に返答しようというメールの内容だったのでしょうか？
どうもそれだと釈然としません。
もう一人の男性の立場からすると恋愛関係直前の男性がほかにいたことを知り、その男性ときっぱりと縁を切るなり断るなりするのではなく、中途半端な返事を返すので納得するとは思えません。
どちらにしてもそのメールの内容ってたいした意味がありません。
言い換えるなら携帯なんて見るべきではなかったのです。
そういう男性がいるかどうかでかずさんの気持ち変わりますか？
彼女の秘密を携帯をみて暴いたところでなんにもなりませんよね？
だったら携帯を覗くという行為は今後絶対にしないと約束してください。
どんなメールをしていようともそれを受け入れた上で受け止められないようであれば、その彼女はどちみちかずさんの器には収まりません。
ここは猛省してください。
かずさんとはもう少し何度かやりとりをさせていく中で具体的なお話をさせて頂けるとは思うのですが、現時点で私からのアドバイスとしては、全く諦めることはないということです。
というか私がかずさんだったら絶対に諦めません。
ただかずさんに確認しなければならないのは、これからも彼女は情緒不安定、支離滅裂、様々な問題を抱えてきます。
それでも貫ける強いお気持ちはありますか？
覚悟はありますか？
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| Re: 今後のアプローチについて（２） ( No.2 ) |
- 日時： 2011/12/05 18:03
- 名前： かず
- 終着駅さん、ご返信頂き有難うございました。
また、前回も非常に良いアドバイスを頂き、有難うございます。
メールの整合性の件についてですが、その相談はもう一人の男性にしていたのではなく、４人でご飯を食べた時にいたもう一人の女性にしているものでした。やっぱり素直に考えた際に、私（かず）ではなく、そのもう一人の男性だったという内容でした。
私は彼女がどんな状態にあっても、貫いていく気持ちがあります。
周囲からその女性はやめとけと何度も言われました。そういう事を言われることも察してました。
それでも私は彼女が好きです。
自分が彼氏として安心を与えて彼女を支えてあげたいと考えております。
ただ、彼女が現在、そのもう一人の男性と付き合ってしまったことを知ってしまい、今後どのようにアプローチしていけば良いか分からなくなってしまったのも事実です。告白してからの１ヵ月間、遠距離ながら週に１度は会いに行き、押し続けたつもりでした。その間も彼女はきっと私とその男性を比較していたと思います。私の事を気にかけてくれていたと思いますが、私の力不足で引き寄せる事ができなかったと思うと、今まで通りのアプローチではダメかなど。。
おしてダメなら引くという駆引きがありますが、現在の状況においてその駆引きは無意味でしょうか？
ご返事お待ちしております。
宜しくお願いします。
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| Re: 今後のアプローチについて（２） ( No.3 ) |
- 日時： 2011/12/06 09:51
- 名前： 終着駅
- 確かにかずさんのおっしゃるように押して駄目なときは、ひくという手があります。
ただ、恋愛に関しては押すと引くの2種類ではありませんし、押し方にしても千差万別あるので、選択肢はたくさんあります。
本来は相手が終始一貫していれば、対応する手というのは自ずと決まってくるものなのですが、今回の彼女はあまりにも流動的なので、臨機応変に対応していくしか方法がありません。
一人の女性が二人の男性を天秤にかけ、心が揺れるというのはよくあることだと思います。
またかずさんにはっきりと言えないのも彼女の弱さからでしょう。
その弱さもひっくるめて受け止める覚悟があるのであれば、今は都合のいい男でいてください。
恐らく今彼女に究極の選択というものを迫れば、彼女は「逃げる」という選択肢を選びます。
ですので、これ以上現時点で詰めるのは得策とはいえません。
ただ彼女自身も今自分がしていることがルール違反であることもわかっていると思います。
またそれをご友人に相談しているということは、その友人からも現在の状況が健全でないということも遅かれ早かれご指摘されることと思います。
今彼女がもう一人の彼と付き合うというのであれば、付き合ってもらえばいいんです。
かずさんは腹を決めて「キープ」される役目に周りましょう。
彼女はもう一人の男性と付き合うと決めたにも拘わらず、かずさんへの対応は断絶を望んでいるとは到底思えません。
恐らくその男性とうまくいかなくなったときに一人になるのが怖いので、つながりは切りたくないのです。
ただかずさんに１つだけ今のうちから警告をしておきますが、こうやっていろんなことがあるとゴールが付き合うところになりがちです。
付き合いだすところがスタートだということは常に考えていてください。
結論としては、今は現状維持を心がけながら彼女の出方に対応するのしか方法がありません。
恐らく早い段階で何らかしらの動きはでてくると予見されます。
114.160.82.57
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| Re: 今後のアプローチについて（２） ( No.4 ) |
- 日時： 2011/12/06 12:06
- 名前： かず
- 終着駅さん、ご連絡有難うございます。
私も終着駅さんと同じように、彼女にはその人と付き合っててもらえばいいと考えております。そして今自分はキープでいいと思ってます。
１ヶ月程度、ちゃんと自分を天秤にかけて考えてくれていたわけですし、現在も切る事ができないのはポジティブに考えるとマイナスではないのかなと思ってます。
彼女と付き合う、そしてその後の関係を築いていくには、こういう過程を踏まなければいけないんだということで腹をくくってます。
１点お聞きして宜しいでしょうか？
これからの対応として臨機応変にとありましたが、今まで通りメールして今まで通り会いに行くというスタンスは得策だと考えますか？
終着駅さんがおっしゃっていた究極の選択を迫れば逃げるという事がすごい理解ができます。間違いなくそうすると思います。
従って私が会いにいくことが、ある意味選択を迫っているということにならないかが不安なところです。
また、終着駅さんのアドバイスは非常に参考になりますので、終着駅さんでしたらどうしていくかという所がとても気になるところです。
恐れ入りますが、ご連絡お待ちしております。
219.102.151.218
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| Re: 今後のアプローチについて（２） ( No.5 ) |
- 日時： 2011/12/06 15:16
- 名前： 終着駅
- かずさんへ
今の時点で彼女に会いに行くかどうかを迷う原因になったことは、彼女のメールです。
つまりメールを見ていなければ、普通に連絡をとり、会いに行っていたと思います。
ですので今までのスタンスを変化させる必要はありません。
むしろかずさんが変化すると、彼女の側に「なんで？」という疑問がでてきます。
彼女のこの「なんで？」に答えるのは非常に難しくなってしまいます。
ですので現時点では、メールを見ていなければに徹してください。
ただ臨機応変というのは、彼女が突然その男性のことを打ち明けてきたり、連絡がいきなりとれなくなったり、メールの返事がなかったりといろんなことが起こり得るので、それらに対応するという意味です。
電話などでいきなり打ち明けられたら、それこそ即座になんらかしらの返答をしなくてはならなくなります。
私であれば、とにかく接点を多く持ちます。
特にこれからはクリスマス、年末、初詣とイベントが続きます。
むしろ気になるのは、今までのかずさんへの対応からして、これらのイベント日を彼女はどうするのかです・・・
当然かずさんのこれまでの言動からして、それらの日に誘われるというのは容易に想像がつきます。
特に今年はクリスマスもイブも休日です。
どうもそれらを考えると釈然としません。
本当に彼氏がいるのか疑いたくなるくらいです。
彼氏と付き合いだして一番うかれている時期の行動としては理解できないことだらけです。
何かひっかかります・・・何かあるはずです。
ですのでとにかくそれがはっきりするまでは接点を増やし、彼女のことを少しでも理解できる「かけら」をかきあつめます。
ここからは彼女の反応などを見ながらになるのですが、彼女は付き合うことの意味がわからないというような話をしていたので、「付き合うってなんだろうね」みたいな糸口から、自分の恋愛観や彼女の恋愛観などの話をし、上述した理解できない部分の穴を埋めていくと思います。
今できることとしたらそこまでですね。
彼女の我侭の言うことをなんでもきくというのではなく、受け止めるというようなスタンスです。
自ら諦めるという選択は絶対にしません。
近いうちに必ず何か動きがあると思いますので、また御連絡下さいませ。
114.160.82.57
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| Re: 今後のアプローチについて（２） ( No.6 ) |
- 日時： 2011/12/08 12:04
- 名前： かず
- 終着駅さんへ
ご返信有難うございました。
終着駅さんにご相談すると、非常に気持ちが楽になります。
その彼女のことでお伝えしていなかったことを補足できればと思います。
先週会った際に、彼氏がいることを知ったため、私はキープでも構わないと感じ、告白の返事は今すぐじゃなくても構わないと伝えました。
今まで私だけが焦ってプレッシャーをかけていた感じでしたので、同じスピードで仲良くなっていこうと伝えました。
当時の本心は強がり１００％でした。
相手からもその上で改めて宜しくねと言われました。
しかし今は終着駅さんにご相談した通り、これが一つの過程だと思い、都合がいい男でも構わないと腹をくくっております。
また、彼女は現在アパレル業界で働いていますが、４月から異業種の専門学校に通うとのこで神奈川のほうに来ることになります。
私としては東京と近くなるので非常に嬉しく、また環境などの変化で何か動きがあればなとも考えています。
正直、すごい会いたくて仕方ありません。会おうと誘えば会ってくれるとは思いますが、これまで通り週に１度程度会いに行くことがプラスなのか分からなくなってる自分もいます。今会いに行けば会いたいという自分の気持ちは満たされると思います。しかし将来を考えますと、会いに行きすぎると、本当に友達で終わってしまうのではないかなどと考えてもしまいます。
以前も同じような事を聞いてしまい、申し訳ございません。
アドバイスを頂けたら幸いです。
またこんな場でお聞きすることではないと思いますが終着駅さんは、こういった相談をお受けするお仕事をされているのでしょうか？
すごい共感できるとこが多く、個人的に相談したいと感じてしまいました。
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| Re: 今後のアプローチについて（２） ( No.7 ) |
- 日時： 2011/12/08 14:06
- 名前： 終着駅
- かずさんへ
彼女に対する対応は冷静にされていますね。
こういうときってどうしても答えを急いでしまいたくなるものです。
さて、かずさんのご質問にある
「これまで通り週に1度会いに行くと友達になってしまうのではないか？」
という質問に対する答えですが、逆にかずさんに質問すれば簡単に答えはでてきます。
かずさんは遠方まで毎週会いに行く異性の「友達」っていますか？
もっと範囲を広げて、いたことがありますか？
もっともっと広げて、遠方まで異性の「友達」に会いに毎週通っている人を見たことがありますか？
私のこれまでの経験上、答えは「ＮＯ」です。
いません。
つまり、毎週会いに行くと友達になるのかという答えは、その行為自体が友達に対してするものではありませんので、友達にはならないということになります。
4月からは神奈川と東京でしたら、ご近所になるようなものですので、今までよりも頻度は高くなるのではないでしょうか。
これはプラスに働きますね。
彼女は一人暮らしをするようになるのでしょうか？
引越しをして新しい生活を始めるとなると大きな変化ですので、心境的にも大きく動く可能性があると思います。
これまでの彼女の行動から推測するとこちら側が「ひく」と彼女は深いをしてきそうにありません。
ですので、接点というのはできるだけ維持してください。
私は特にこういうことで生計を建てているわけではありません＾＾；
小生自身もまだまだ修行中の身であり、アドバイスをできるような人格者でもないのですが、これまでの経験などが何かお役立ちできるのであればと御節介をしているだけのものです。
今後共宜しくお願い致します。
114.160.82.57
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| Re: 今後のアプローチについて（２） ( No.8 ) |
- 日時： 2011/12/08 16:11
- 名前： かず
- 終着駅さんへ
おっしゃる通りです。
本当に早く答えを求めたくなりますよね。
この前会ったときに焦らず一緒のスピードでなかｙ
219.102.151.218
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| Re: 今後のアプローチについて（２） ( No.9 ) |
- 日時： 2011/12/08 16:37
- 名前： かず
- すいません。間違えて途中で投稿してしまいました。
終着駅さんへ
おっしゃる通りです。
本当に早く答えを求めたくなりますよね。
この前会ったときに焦らず一緒のスピードで仲良くなろうと言いましたが、一人で考えていると冷静さを欠いて、どんどん押し続けようとか考えちゃうこともありますね。
その子の外見というより、一緒にいて楽しいという所に一番惹かれてしまったので、なかなか整理がつけられないものです。
その彼女の友人の番号を私は知っているので、その子に相談しようかなと思うこともありますが、相談というよりは、その子に言えない自分の思いを、その友達に聞いて欲しいみたいな所があると思います。なんの意味もないことだとは分かってはいるんですが。
それにその友達に相談したら、その彼女の気分としては良くないですよね？？？
219.102.151.218
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| Re: 今後のアプローチについて（２） ( No.10 ) |
- 日時： 2011/12/09 08:41
- 名前： 終着駅
- かずさんへ
彼女の友人への相談というのはかなり慎重にしなくてはなりません。
相談をするということは、よくも悪くもその友人の影響力が出てくるということになります。
その影響力というものがプラスに働くという確信があるのであれば相談されても良いかと思います。
相談をするしないに拘わらず、その彼女との関係は一筋縄ではいきません。
相当な忍耐力がなければ事を仕損じます。
短期的な好転というのはなかなか望めない以上は、中長期的な考えでいくしかありません。
どちらにしてもここ数ヶ月でどうこうなるとは思えないので、彼女が4月に移転してから本格的に・・・というくらいで今は過ごされたほうが気持ち的にも楽になります。
今は潔く「受け」に徹しましょう。
114.160.82.57
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今後のアプローチについて（２）